4531 ななしのよっしん
2013/03/14(木) 17:32:01 ID: oETD1GK+bw

TPP担当相に甘利氏 

TPPの交渉責任者として甘利明経済再生担当相を担当閣僚とする
方針を安倍首相が固めた。 2013/03/14 00:47 【共同通信
http://www.47news.jp/news/flashnews/exit
TPP担当に甘利氏 関係省庁を総合調整 自民、交渉容認へ詰め-北海道新聞[政治]
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/politics/448828.htmlexit


甘利私を怒らせない方がいい
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4532 ななしのよっしん
2013/03/14(木) 17:43:06 ID: YS6QwgbmNM
>>4486
競争に負けてしまうということは力がないということですよ
その場合は一般企業とおなじく海外農業・産業に吸収されるでしょう
日本導にはならないかもしれませんが失業社はでませんし力も上がるでしょう
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4533 ななしのよっしん
2013/03/14(木) 17:45:23 ID: YS6QwgbmNM
>>4487
ですから経済回復し消費者がお金を使うようになれば高くても安心な内産をみんなが買うでしょう?
経済を優先することが内製品の向上にもつながるのです
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4534 ななしのよっしん
2013/03/14(木) 17:57:07 ID: hjr8Oz4jQs
日本導がどんどん減る可性は危険じゃないの?
いくら競争の結果といっても日本国内の雇用が気がつけば海外導まみれってヤバくない?
海外に喉首抑えられるようなイメージなんだけど
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4535 ななしのよっしん
2013/03/14(木) 18:00:28 ID: WDwRtV4MM/
http://kenakamatsu.tumblr.com/post/44592778197/tppexit

tppに関する著作権の記事。
というかtppにおける著作権話題には確実に赤松健さんが関わってるよなあ。
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4536 ななしのよっしん
2013/03/14(木) 18:02:35 ID: YS6QwgbmNM
>>4534
雇用が海外導だった中国東南アジアでさえ発展をとげたのですから大丈夫でしょう
それより競争活発により今まで以上に自動車や工業製品をアピールすることができます
そして雇用の競争下により社員力の向上も見込めます
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4537 ななしのよっしん
2013/03/14(木) 18:12:53 ID: WDwRtV4MM/
あとこれ確認するの何度だと言われそうですけど、交渉に参加したからといってTPPに参加すると決まったわけじゃないですよね??
規則的にも雰囲気的にも交渉に参加したからには絶対にTPPには参加しなければならないってわけじゃないですよね??
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4538 ななしのよっしん
2013/03/14(木) 18:19:17 ID: YS6QwgbmNM
>>4537
その通りです
反対が交渉に参加を表明した以上撤退できないといっていますがデタラメです
安倍さんも不利になるなら撤退するといっています
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4539 ななしのよっしん
2013/03/14(木) 18:22:25 ID: N2Yx8TlSrf
待って、待って。
なんだか、日本機械とか自動車を作るのが得意だから、tppに参加すると潤うって言ってる人がいるけど、大間違いだよ。びっくりしちゃう。 
これらに関しては、もうすでに0だからね?

だからtpp関税を受けるのは、まさに関税率の高い食品だからね?だから、tppにはいると自動車産業が復するって言うのはデマ。  
tppだけじゃなく、NAFTAについてもアメリカ議会で発言力を持っていたのは巨大農業企業だったわけで、まず農業解放を狙っている政策なのは間違いないんだよ。

さらに付け加えて、人の移動も段階的に自由になっていくので、現在でも日本工場は研修生名外国人であふれているんだから、さらに簡単に外国人を雇えるようになる。
それこそ、年金制度や社会保障民が放棄したって、外国人コスパにはわないというのが現状なんだからさ。

うちの会社は巨大企業だけど、山梨工場で働いているのは、インド人と中国人だよ?ようは大企業の上役が何に旨みを感じてるかなんて簡単に解っちゃいそうな感じなんだけど。
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4540 ななしのよっしん
2013/03/14(木) 18:24:59 ID: o2X5C3XI1z
>>4536
それって失業者が増えるってことですよね?
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4541 ななしのよっしん
2013/03/14(木) 18:25:11 ID: WDwRtV4MM/
>>4538
なるほど。
でも、中野剛志さんも言っていたとは思うんですけど、TPP交渉参加はいわば結婚を進めるのと同じことで、途中で取りやめれば大きく信頼を失う故後戻りはできない、後元々力量関係で日本アメリカに大きく出ることができるわけない、という意見もあるわけですが、そこのところはどうでしょう。
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4542 ななしのよっしん
2013/03/14(木) 18:31:23 ID: YS6QwgbmNM
>>4541
撤退するのも権利です
アメリカがその権利を使わせなかったとなればアメリカの信頼も落ちるでしょう
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4543 ななしのよっしん
2013/03/14(木) 18:31:27 ID: oETD1GK+bw
物価高に苦しみながら日本製にこだわる理由って何?
工場労働者の雇用のため?
じゃあそれ以外のひとのメリットは?
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4544 ななしのよっしん
2013/03/14(木) 18:33:29 ID: hjr8Oz4jQs
>>4536
その発展した中国はそのおかげでちょっと外資が逃げたらヤバくなる綱渡り経済と聞いたが大丈夫なのかそれ?
別に競争は否定しないけど(切磋磨はいいことだしね)、内の企業や産業を十分に保護することも大事だと思うんだ
そのへんTPPで難しくなっちゃうんじゃないの?
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4545 ななしのよっしん
2013/03/14(木) 18:34:06 ID: YS6QwgbmNM
>>4543
安全です
海外製より日本製のほうが価格は高くとも安全なのは周知の事実です
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4546 ななしのよっしん
2013/03/14(木) 18:35:17 ID: FoBfQgzglB
>>4538みたいなが色んなとこに湧いて「いざとなったら撤退するから交渉参加おk」とか言ってますが、
>>sm20306668exit_nicovideo


これを見れば分かりますが、出来ません。「交渉参加と条約参加は別」←こんな子供だましを言いだしたのは枝野です。枝野の発言を今>>4538のような連中が連呼しています。実に滑稽。

そもそも竹島式典でさえ反故にした安倍が「不利になったら撤退するから安心して」と言ったところで何の信用にも値しません。片腹痛いですね。ということで、交渉参加の流れを正当化して推し進めようとする>>4538のような売国TPP信者の言う事には気を付けるように
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4547 ななしのよっしん
2013/03/14(木) 18:42:23 ID: N2Yx8TlSrf
あと、競争社会についてだけど、これは万ではなくて
ある一定の競争率を越えると人間はかえってヤル気を失うことは明されているよね。
また、ドイツ電気会社やアメリカの医療産業で起こった事例では、競争性になるとある一定期間、ローコストハイパフォーマンスを実現するんだけど、さらに企業の選別淘汰が進めば、ハイコストローパフォーマンスになる結果が出ている。ある程度高度な分野に関しては設備維持や安全性の問題についても、管理が難しい事も言われてる。原発なんかは典だよね。

橋下のいう自由競争万はとっても胡散臭いのです。
まぁtppは直接関係ないけど。
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4548 ななしのよっしん
2013/03/14(木) 18:42:43 ID: oETD1GK+bw
>>4545
余裕のない消費者はどうなる?
安全だって向上は可
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4549 ななしのよっしん
2013/03/14(木) 18:50:17 ID: WDwRtV4MM/
>>4546
参加表明を容認された時点でもう信用できないもくそもない状態ではあるけどね。
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4550 ななしのよっしん
2013/03/14(木) 18:52:48 ID: o2X5C3XI1z
雇用と競争について
http://blog.tatsuru.com/2011/10/20_1207.phpexit
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4551 ななしのよっしん
2013/03/14(木) 18:56:44 ID: N2Yx8TlSrf
競争性について言えば、サラリーマンになろうとする人は多いけど、歌手になろうとする人はあこがれに対して少ないのと同じ。
これは極端な例だけれど。
つまりは、万という前提はだという事。

また、品質の悪化に関しても大きくなることもある。
ある一定の高度さ複雑さを無視できないので。 
安かろう悪かろうは高いものを買わないと解らないよ。結果的に長持ちして得することも。

日本製はあらゆるものが中国製より良いのは確かで、日本製品が弱いのは円高のせいであって市場開放が遅れているからじゃない。
昨今の円安でそれは明されている。
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4552 ななしのよっしん
2013/03/14(木) 19:06:58 ID: oETD1GK+bw
いやこれからマジで低所得者の計はピンチだぞ
日本製何かにこだわれない層が
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4553 ななしのよっしん
2013/03/14(木) 19:17:30 ID: oETD1GK+bw
そりゃ自動車何かは安全第一だから日本製は強いわけで
でも自動車べると小家電の安全性の関心は低いだろう




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4554 ななしのよっしん
2013/03/14(木) 19:22:46 ID: 52MH1IvBuI
>>4517
タバコパッケージを簡素化するという法律に、外タバコ産業が知的財産権
だと訴えるといった話のどこに外企業だけ差別しているというんだよ。
将来的な利益の損でも訴えることができるのがISD条項だ。
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4555 削除しました
削除しました ID: QWu8IB5U5t
削除しました
4556 ななしのよっしん
2013/03/14(木) 19:30:25 ID: T3BpTOZ81H
いや、農家かもしれんだろ
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4557 ななしのよっしん
2013/03/14(木) 19:36:27 ID: +GF95XvYhI
>>4546
ウィーン条約の条文を見てから出直して下さい。
>>4547
自由競争万論が胡散臭いのは確かですが、一部の反対が言う「関税ければ日本崩壊論」も同じくらい胡散臭いです。
>>4554
煙草パッケージを簡素化する」法律ではく、「煙草パッケージの表面三分の二以上ににがんののX線写真など『たばこ』をイメージさせるような写真り付ける事を義務付ける」法律であり、提訴されたのはのは法律が発効した後なので「将来的な利益」ではありません。事実関係は間違えないようにしましょう。
その上で外企業が訴えたのは「上記の法律煙草ユーザー嫌煙させる効果はく、ただ単に政府たばこ産業のイメージを貶め、ブランドイメージを傷つけようとしているだけだ」としたためです。
このが妥当かどうかは置いておくとして、「訴えられる」事自体を問題視すること自体が意味な事です。それなら、外国人だろうが外企業だろうが、一方的政府を訴える事が出来る(勝つかどうかは別として)現在法制度も問題となります。
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4558 ななしのよっしん
2013/03/14(木) 20:02:47 ID: exUVV6U6j8
また基本的な事聞く様で悪いが、アメリカ日本に要してる事(関税止、知的財産権米国化)って、【TPP交渉】に入る為に要されてる事なのか?それとも、【日本TPPに参加すると言うのなら、アメリカはこう言う条件を出しますよ】って事なのか?
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4559 ななしのよっしん
2013/03/14(木) 20:07:14 ID: cMiEu2Q6q2
>>4555TPP交渉参加に賛成なの?
百姓とか医者のために日本経済を捨てるとか言ってんならもっかい大百科の記事でもいいからよんでから書き込めよ。
アベノミクスが上手くいってんのとTPPは別問題だろが。馬鹿みたいな信者のせいで論点がぶれるんだよ。


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4560 ななしのよっしん
2013/03/14(木) 20:09:41 ID: +GF95XvYhI
>>4558
後者です。正確に言うなら「アメリカTPPで出している(とされる)要」であり、日本の参加とは関係ありません。
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