4471 ななしのよっしん
2013/03/13(水) 21:10:05 ID: exUVV6U6j8
結局、交渉参加を表明した時点で問題が起こるのか、TPPそのものに参加して条約が決まった時に問題が起こるのか、どっち何だ?
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4472 ななしのよっしん
2013/03/13(水) 21:20:55 ID: 52MH1IvBuI
>>4470
空白を埋めるために一時的な法律を作ると思っているのか?
批准しなければ効果がない協定に、なぜ一時的な法律を作る必要があるのか?
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4473 ななしのよっしん
2013/03/13(水) 21:34:05 ID: exUVV6U6j8
TPP交渉参加にも色々な条件が付いてるみたいだけど、、、交渉参加を表明した時点で、これ等の条件(著作権の非親告罪化)とかが発動するのか?
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4474 ななしのよっしん
2013/03/13(水) 21:39:10 ID: +GF95XvYhI
>>4471
後者に決まっているだろう。問題があるとすれば、だけどな。
>>4472
思っているのか?も何も、実際その通りだから仕方ないね
というか条約が効力を発揮するのは「批准」した時ではなく「発効」の時な。そんな基本的な事も知らずに発言してたの?
>>4473
条約を批准して発効されて、なおかつ内法を改正しない限りそんな事は起こらない。
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4475 ななしのよっしん
2013/03/13(水) 22:01:22 ID: 52MH1IvBuI
>>4474
じゃあ空白とはいつまで続くの?
FTA実施法はいつまで効力があるんだ?
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4476 ななしのよっしん
2013/03/13(水) 22:05:05 ID: exUVV6U6j8
>>4474
情報サンキュー
所で発効されるのはアメリカ政府から?つうことは、どの90日立つまでは何も起きないって事?
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4477 ななしのよっしん
2013/03/13(水) 22:09:54 ID: +GF95XvYhI
>>4475
FTA実施法はいつまで効力があるんだ?
FTA協定が結ばれている限り。
>じゃあ空白とはいつまで続くの?
法律空白地帯』という意味を全に取り違えてる。単純にこの法律は「アメリカ内法は、FTAと矛盾としているというだけで効とはならない」「ただし、それらの(矛盾している法律)は速やかに矛盾しない形に改正されなければならない」と言っているだけ。
条約に違反している法律は改正されるが、その改正されるまでの間は改正前の法律が適用されますよ、と言っている。「該当する法律い」という状態を回避するための条文。
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4478 ななしのよっしん
2013/03/13(水) 22:14:42 ID: +GF95XvYhI
>>4476
特定政府から発効されるのではく、参加全員が批准する段階で取りきめた「何年何に発効する」というその日に参加全てで効力を持つ。
ちなみに発効の日付はまだ未定(そもそも協議が終わっていしね)。
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4479 ななしのよっしん
2013/03/13(水) 22:23:40 ID: 52MH1IvBuI
>>4477
ほほう、ちょっと間違いは置いといて
FTA協定に矛盾している法律は改正されなければ、いつまでも内法が
優先されるな。韓国は批准前に法律を改正したが、アメリカは何時改正するんだ?
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4480 ななしのよっしん
2013/03/13(水) 22:28:56 ID: exUVV6U6j8
>>4478
成程。つまり協議が終わる時期+内法改正までの時間までは、何も起きないって訳か。
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4481 ななしのよっしん
2013/03/13(水) 22:33:04 ID: +GF95XvYhI
>>4479
もう改正してます。方が知らないだけ。
そうしないとアメリカ憲法矛盾するからね。

さあ、其方の質問には答えたので、>>4415の質問に答えて下さいねID: 52MH1IvBuIさん?
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4482 ななしのよっしん
2013/03/13(水) 22:50:04 ID: F6CHNa1KSg
>>4479
の出した条文は当然読んだんだよね?
「~~の~~を改正する」って条文が延々並んでるのも当然見たんだよね?
それにも関わらず、なんで「何時改正するんだ?」なんて言い出してるんだ?
FTA実施法はアメリカ法律だぞ?

アメリカの場合法律の形態が日本と違うから、ああいうふうに改正は別の法律で積み重ねる。
憲法だって既存のものに組み込むのではなく「修正第○条」って追加する形だろ?
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4483 ななしのよっしん
2013/03/13(水) 22:51:31 ID: YS6QwgbmNM
>>4456
今よりも海外に物を売れるようになれば日本経済は潤います
日本には自動車機械分野など海外でも売れる分野がたくさんあります
観光業に依存し過ぎてもギリシャのようになるだけです
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4484 ななしのよっしん
2013/03/13(水) 22:52:39 ID: 52MH1IvBuI
>>4481
改正したんならそれを持ってH宮さんに反論してみてくださいよ。
でもいいですよ。捜してみてすべて改正されているなら
FTAは不等な条約ではなくなったので韓国の人に伝えてやって
ください。

さて、>>4415
韓国はその手続きとして国会から1800-協定協定文自体を条約として認定する手続きを選択した。しかしアメリカは80ページFTA実施法を制定し自法律を保護し、韓国だけ内法を作り直すことになった。
伝家の宝刀はしっかり抜かれてますよ。

http://blog.livedoor.jp/hangyoreh/archives/1568356.htmlexit
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4485 ななしのよっしん
2013/03/13(水) 22:55:05 ID: YS6QwgbmNM
>>4457
現状でも食料自給率は低いです
何もしなければ下がるのはに見えています
からの輸入品により競争が活発になれば生産率も上がるかもしれません
そうなれば自給率もおのずと上がってくるでしょう
それに今優先すべきなのは経済です
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4486 ななしのよっしん
2013/03/13(水) 23:04:14 ID: hjr8Oz4jQs
>外からの輸入品により競争が活発になれば生産率も上がるかもしれません
この希望的観測は危険じゃないだろうか
競争に耐えて活発になる前に競争に負けて潰れちゃう気がするんだが
いくら経済優先でも長いで見たらこれって損になるんじゃない?
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4487 ななしのよっしん
2013/03/13(水) 23:15:56 ID: ocuA1n6cK0
生産率が上がるかもとはいうが、安全性よりも生産性を優先する外製品と、生産性よりも安全性を優先する内製品じゃ不利じゃないか?景気が低迷気味な現代において多少の安全性よりも安さを優先する人は決して少なくない。
その内外製品に負けられないと安全性を欠いて内製品の利点がくなる可性だってある。
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4488 ななしのよっしん
2013/03/13(水) 23:59:30 ID: 52MH1IvBuI
>>4482
そのFTA実施法にFTAと内法に矛盾があるときは内法が
優先となってるから問題になってるんでしょう。つまり矛盾があるけど
改正せずに実施しますという法律だよ。だから不等な協定だと言ってるわけだ。
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4489 ななしのよっしん
2013/03/14(木) 02:02:17 ID: 6mC9NxyRmf
自民TPP容認 条件闘争へ 首相が15日に交渉参加表明
「脱退も辞さず」決議

http://www.nikkei.com/article/DGXNASFS1302V_T10C13A3EA2000/?dg=1exit

出来るはずがないことを…最低詐欺師どもめ…
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4490 ななしのよっしん
2013/03/14(木) 07:16:33 ID: BBIJAyGmC/
交渉終盤でアメリカ日本に薦めてきたか言えばガッガチの条項の中で有利になる事がわかったからに決まってんじゃん・・・
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4491 ななしのよっしん
2013/03/14(木) 07:28:01 ID: +GF95XvYhI
>>4487
アメリカと同じ土俵に立たなければ良いだけ。いまだってリンゴとかの果物系は海外人気だし。
>>4488
資料見ました?方の言う実施法に改定条文がずらっと並んでいるのを読みました?アメリカ日本と違い、法律改正の場合は既存の法律を修正するのではなく、新しく法律を立てて改正するんです(その場合旧法律は自動で効化されます)。アメリカは既に法律改正を行っています。方の読解力が足りないだけです。
>>4489>>4490
で、根拠は?
まさかソースも何も示さない続報もい吹かし記事や、画面越しに遠でひらひらしただけの文資料を根拠にはしないですよね?
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4492 ななしのよっしん
2013/03/14(木) 08:50:45 ID: b7H0/7Kqz9
安倍は、祖父岸信介なみのアメポチ野郎だったね
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4493 ななしのよっしん
2013/03/14(木) 09:17:39 ID: HEu547x7+7
根拠は自民党内の会議でまとまった合意文書だろ
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4494 ななしのよっしん
2013/03/14(木) 09:19:46 ID: u4cN+N9gjc
>>4491
遅れて参加するは不利。不利とわかっていて参加したがる日本
如何に益をアメリカへ誘導するか、それが自民党の最重要課題なのであります

アメリカカナダメキシコ日本を食べさせるために後から参加する安倍
東京新聞の記事が消えていたのでブログを代わりに貼っておきますよ
http://d.hatena.ne.jp/kibashiri/20130309/1362794395exit
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4495 ななしのよっしん
2013/03/14(木) 09:25:13 ID: ocuA1n6cK0
ちなみにISDS条項ってかなりヤバイと思うんだけど、その辺はどうなの?
アメリカって訴訟大で邪魔なモノは裁判で叩き潰すってイメージがあるんだが。アメリカ企業叩き潰されて日本企業ズタボロになりはしないの?
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4496 ななしのよっしん
2013/03/14(木) 09:32:51 ID: +GF95XvYhI
>>4494
だから根拠も示さない、続報もない、他の追従記事もない吹かし記事を示されたって、何の信憑性もありませんよ。東京新聞って>>4446にある通り気ですぐ分かる記事書くところだったよね?この間も「使用済み核燃料を六ヶ所に受け入れ」とか大嘘記事(厳密にはそう「推理した」記事)を書いた所だし。
際協定の協議では「後から入ったが理由なしに決まった部分をひっくり返すようなはすべきでない」と言った不文はあるけど、自の不利益になる場合は別だし、何より新たなをする分には全然問題ないんだけど。
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4497 ななしのよっしん
2013/03/14(木) 09:36:57 ID: +GF95XvYhI
>>4495
だからこそISD条項が必要。日本企業アメリカで外企業であることを理由に不当な扱いを受けても、現在アメリカ裁判所に裁判を提訴しなければならない。それよりも際裁判の場で争ったほうが日本企業にとっては有利だと思わない?
そもそもTPPにはアメリカ以外にもベトナムマレーシアなどの発展途上国が参加しているので、こうしたでの訴訟リスクを軽減するためにもISD条項は必要となる。と言うより、そうしたへの対策が一番の理由。
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4498 ななしのよっしん
2013/03/14(木) 10:07:08 ID: BBIJAyGmC/
新聞とかネットにあがってるpdfソースにならないとかほざくなら
日本が確実に安心な交渉ができるソースは?になるんですが
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4499 ななしのよっしん
2013/03/14(木) 10:17:47 ID: o2X5C3XI1z
+GF95XvYhIさんに質問です
結局あなたはTPP参加に賛成ですか?反対ですか?
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4500 ななしのよっしん
2013/03/14(木) 10:30:22 ID: u4cN+N9gjc
>>4497
だからこそTPPは不必要。現に日本企業アメリカで外企業であることを理由に不当な扱いを受けた(スーパー301条)。
アメリカ裁判所に裁判を提訴しなければならないなら、それよりも参加しない方が日本企業にとっては有利だと思わない?

>そもそもTPPにはアメリカ以外にもベトナムマレーシアなどの発展途上国が参加しているので、
>こうしたでの訴訟リスクを軽減するためにもISD条項は必要となる。と言うより、そうしたへの対策が一番の理由。
↑これ日本の利益には関係ないよね
中国TPPに参加して経済的相互依存を高めることで紛争回避を狙うならまだ理解できるが、これって日本の対従属をさらに高めてアメリカ鉄砲玉にする一環じゃないの?
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