571 ななしのよっしん
2011/11/02(水) 19:48:56 ID: N2Yx8TlSrf
〉〉559
それは読みが浅いだろ。
そもそもあの時の民は、自民党が推し進めた新自由主義路線を嫌ったから民党に行ったわけだ。
ところが、問題は民主党新自由主義だったということだ。
つまり、民主党だろうが、自民党だろうが、新自由主義路線は変わるわけがないわけで。tppも、避けようがない。
二大政党といいつつ、実質的に、コンセプトが全く変わらない政党しかなく。保守党に、対峙する労働党がこのにはない時点で民主主義なんて実現不可能なんだよ。
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572 ななしのよっしん
2011/11/02(水) 20:26:33 ID: 0pa6OTf96J
>>571
もっともだな。
ぶっちゃけ今の政党を見てると「どこにも任せたくない」てのが本音。
アホ党しかない状況では民主主義は成立しえないシステムだ。
・・・しかし、じゃあお前政党を立てろと言われてもできるわけがない

ではどうしたらいいんだろう。どういうシステムに変わればいいんだろう。
代案がいんだよな・・・。
結局「まともな政党はできないかなー」と英雄を待つだけになっちゃう。
良くないことだとわかっちゃいるんだが。
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574 ななしのよっしん
2011/11/02(水) 21:01:10 ID: +I/ZBmR3Uq
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575 ななしのよっしん
2011/11/02(水) 21:45:28 ID: +SJXi8SgyN
なんとなく、開当初の日本に戻りそうなんだが大丈夫か?
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576 ななしのよっしん
2011/11/02(水) 22:23:05 ID: BGVR6gKRGO
TPPの交渉に参加しなかったら
今後日本のものづくりが衰退します。
今の農業、医療、法務、金融は
自分達の利権ばかりしている様に
見えます。一度世界に揉まれて
今の体制を改めるべきです。
だからTPPの交渉に参加すべきです。
鎖国を敷いて日本を守るのではなく、
日本そのものを攻撃的にして
世界と戦う、そういう考えに
しないといけません。
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577 ななしのよっしん
2011/11/02(水) 22:36:26 ID: IU2pUpMwgs
TPPの参加に不満があるんなら首相官邸HP意見ぐらいしてみろって。
農家息子も送ってみたよ。駄かもしれんがみんなやって数で攻めろ。
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578 ななしのよっしん
2011/11/02(水) 22:40:30 ID: gKS/Qr/PSH
>>577
ここにいる連中はネトウヨと同じくネットでしか騒げない連中なのでそんなことはしませんwwwwwwwwwwww
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579 ななしのよっしん
2011/11/02(水) 22:54:30 ID: bizGNxe8nu
2012年世界が崩壊するっていうのも現実味を増してきたな…。

新たな始まりって意味じゃ革命でも起きてほしいものだが。
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580 ななしのよっしん
2011/11/02(水) 22:59:00 ID: Et2s8TL2Ly
>>576
どこを縦読み
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581 ななしのよっしん
2011/11/02(水) 23:02:30 ID: BGVR6gKRGO
>>580
読みです。
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582 ななしのよっしん
2011/11/02(水) 23:06:09 ID: o8CyDkprO1
不思議なことに、革命が起こってほしいと言う者は総じて自分が革命後も生き残れると思っている。
また、革命さえ起きれば現在の状況が劇的に改善・もしくは変容すると考える。
などとどっかにも書き込んだようななななな
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583 ななしのよっしん
2011/11/02(水) 23:32:05 ID: 0pa6OTf96J
>>576
いくらなんでも根拠がさ過ぎるな。
TPPに参加しなかったら日本のものづくりが衰退します?
その根拠はいったい何なの?
>>自分たちの利権ばかりしているように見えます
なんてお前の勝手でいい加減な憶測でしかないわけで。
「なんか駄そうに見えるからこのまんまじゃ駄な気がする」
なんて理由で変化をめるのはどうなんだよ。
田舎中学生お前は。

それにお前言ってることメチャメチャだぞ。
お前は今の日本利権がらみのナアナア駄システムになってるから
世界基準のシステムに変えるためにTPPに参加しろって書いてるよな。
それってどのへんが「攻撃的」なんだよ。
鎖国を敷くような「守り」ではないことは確かだ。
だがどちらかと言えば相手の言いなりになる「戦闘放棄」だろ。

TPPに絶対反対しなければ、と思っているわけじゃない。
だが賛成お前のようなお粗末な考え方しかしてないんじゃ、
反対せざるをえないと思っている。
この記事にもあるように、TPPにはかなり大きな問題点がいくつもある。
それを帳消しに出来るレベルの確実なメリット
または不参加の場合のデメリット
そしてそれらの根拠(ソースとまでは言わないが個人的な見立て以外の何か)。
それくらいは書いてもらわないと、お前の書きこみはどう見ても
「どこを縦読み?」と言われるレベルのもの。
理路整然と説明できるならしてくれよ。
が調べた限りでは、
TPPに参加すると日本のものづくりをギタギタにされるようなんだがね。
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585 ななしのよっしん
2011/11/02(水) 23:59:39 ID: msiolgbWDY
>>sm16055919exit_nicovideo

これを見てTPPというか、いかにアメリカの姿勢がやばいのかがよくわかった
拡散希望
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586 ななしのよっしん
2011/11/03(木) 00:33:59 ID: LOgKB8l1ou
必要以上に煽ってるように感じられるて気持ち悪がられる危険性が高いから「TPP参加により関税が撤され、自由化される分野」の項ハートマーク削除した方がいいのでは?
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587
2011/11/03(木) 01:09:44 ID: 6lcR58eyc8
ハートマークもそうだけど必要以上に煽るのも逆効果。
が見てもデメリットの方が大きい意味不明なものなんだから
淡々と事実のみを書き連ねて行く方が効果的では?
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588 ななしのよっしん
2011/11/03(木) 01:57:30 ID: 4W76AQuFPp
自分はTPPについて不勉強だから賛成反対は言えないけど
この記事は反対に偏ってて正直気持ち悪い
587の言うように余計な煽りは入れない方が良いと思う
ただこのままでもニコニコ大百科らしい記事ともいえる
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589 ななしのよっしん
2011/11/03(木) 02:19:27 ID: VBKhgR3TCc
>>585

あ、れ…?

知的財産保護できますって言ってたドコ?
殴りに行きたいww

交渉には参加できそうもないし、
経済効果の試算といい、
賛成理論ぼろっぼろじゃないか?
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591 ななしのよっしん
2011/11/03(木) 03:36:10 ID: hy/I0KdN+m
>>585
知的財産権についてニュースでは全然取り上げられてないだけに
こういう情報見るとますますTPPが危険だというのがわかるな
というか、ISDやラチェットと組み合わせたら、事実アメリカ植民地になるじゃん
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592 ななしのよっしん
2011/11/03(木) 05:01:56 ID: xk/GZpMJ9b
健康保険」ってアメリカでは「社会主義的発想」で嫌われてるんだよね
TPPによりアメリカルールが適用される事になれば 阿鼻叫喚だねえ

まあ賛成は「医者と製 保険会社から献金貰える機会増えてメシウマ」だから大喜びかもしれないけど
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593 ななしのよっしん
2011/11/03(木) 09:51:37 ID: 0Gz+0j+dRi
アメリカ輸出倍増を言している以上、少なくともアメリカ日本にこれ以上貿易で稼がせる気はさらさらないことは確か。
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594 ななしのよっしん
2011/11/03(木) 10:01:48 ID: 9+UzJT6foV
日本でもうけるから日本アジアでもうけろよ、じゃね?
かるのは企業だけだろが
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595 ななしのよっしん
2011/11/03(木) 10:24:53 ID: WP4BrKannq
寿太郎が頑ってせっかく関税権を回復させたのに、また自ら撤するとか・・・・。確かに相手関税くなるが、日本食物輸出して利益あげるようなじゃない。TPPに入れば例えば、アメリカ産の牛肉がとても安くなり、みんながアメリカ産を買う。そのためが売れなくなるから、日本農家が大打撃、バカバカしくて農業やらなくなるよ。
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596 ななしのよっしん
2011/11/03(木) 10:28:01 ID: 3XHwMICZGA
一番マシな対応って現状では何なんだろうな
参加するよ!って表明しちゃえばアウトだし
参加なんかする訳ねえだろ!って突っぱねたらアメリカがキレるし

曖昧な表現で「善処します」とか誤摩化しつつ
有利な条件を何とか引っり出す・・・ってところか?
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597 ななしのよっしん
2011/11/03(木) 10:39:31 ID: WMZ2aUMU6t
犠牲はつきもの。
TPP参加の場合:
各種法律が改正されて危険。
農業は大打撃なのは間違いないが、
サラリーマンなどは物価が安くなり実質給与が上がるようなもの。

TPP不参加の場合:
安全ではあるが、ただただ衰退していくのみ。
アメリカとの協力関係もなくなり、日本は孤立する。
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598 ななしのよっしん
2011/11/03(木) 10:55:33 ID: oQPeC8e5SW
サラリーマンなどは物価が安くなり実質給与が上がるようなもの。
物価が下がるって事はデフレなんで給料も下がっていくのが普通なんです、かを犠牲にすれば助かるなんて事はないんだよ。TPP経済協定であるから安全保障は関係ないよ、そもそもTPP自体に安全保障除外条項も入ってる。
にとっても日本の場所は重要だし協力がなくなることは考えにくい。そもそも世界にはアメリカ以外のもあるわけで、何故にそう極端に「世界孤児だ」なり「孤立する」なんていえるんだ
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599 ななしのよっしん
2011/11/03(木) 10:55:52 ID: 9+UzJT6foV
TPP蹴った程度でアメリカ日本切ることはないだろ
それほど日本は小さくないしアメリカも強くはない
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