ニコニコ大百科

デマを流してはいかんよ？
ＴＰＰに参加すればサラリーマンの給与が上がる？
上がるどころか、職を外人に奪われるわ。
仮に給与が上がっても、薄利多売の行きすぎで会社が倒産しては
元も子もないしな。

不参加なら日本は孤立化ってのも大嘘。
世界に国はアメリカしかおらんのか？
ＴＰＰとは別にデフレや円高の改善策を打ち出せば、
問題ないじゃないか。
日本の貿易依存度はＧＤＰのわずか１３％。
それだけのために日本が衰退化するとか、ありえんから。
597は推進派のデマの凝縮だ。みんな、騙されるなよ？

薄利多売とするかは企業しだいでしょ。

原材料を安く仕入れて、
加工して、関税フリーだから
同価格でもたくさん売れる。

上手くいくかは知らないよ？
ただ危険な賭けに挑戦するか、
じわじわと衰退していくかを選択するだけ。

サルでもわかるTPP　http://luna-organic.org/tpp/tpp.html
是非これを読んでみて欲しい。
>>597のようなインチキに騙されそうになる人は特に。

反対派も何か気持ち悪いな。俺も反対派だけど。
例え外国から安い物が入ってきても、俺は高い日本製品を買うよ。

>>604
俺らが国産買っても、主婦が「まぁお安い！」と外国産に群がったらオシマイだからなぁ

農業を蔑ろにしてTPPに参加しようとする経済強者（笑）はどうにかせんとホント

「TPPは日本と韓国を長期的に潰す為に行う」米国公電をウィキリークスが暴露。 http://www.rui.jp/ruinet.html?i=200&c=400&m=257912

安い外国産が入ってきても国産を買おうって意識をもってる人は少ないわけじゃないと思う。ただ今よりデフレが悪化した際に高い国産を買えるだけの給与があるかどうかは考えていてもいいんじゃない？現時点では考えられないだろうけど買いたくても買えないって事がおこりうるかも知れないよ

ニュースでは「TPP反対派が多く、なかなか決まらない」みたいに、もう政府がTPPに入る前提で話を進めてるからな。スイスみたいに直接民主制にすれば良いだけなのに・・・・。

米に関しては安さだけで飛びつくとは思えないけどな
15年くらい前？に天候不順で国内の米が不足してタイ米が一般の外食産業でまで使われたことがあったが
あのまずさというか、日本人には到底合わない米にはだれもが顔をしかめていたからな

とりあえず、公共事業は今以上に難しくなるよって政府が認めたらしい
情報の信ぴょう性はわからんけど

公共事業　外国企業の参入加速　「相当な困難が」　政府認める (11月02日) http://www.agrinews.co.jp/modules/pico/index.php?content_id=10443

外国企業入ってきて、文章も英語で作られたりするようになって。
ほんとにこういうこと、マスコミはなーんにも言わないね。

TPPは例えると昔は商店街がいっぱいあったが、バリューみたいな大手スーパーに潰されていくのと同じようなイメージでおk？

こんな一般人に負荷･･･どころかデメリットしかないのに
なんで参加しようとしてんの？経団連の豚共にそそのかされてんの？

野田が外面を気にして参加しようとしてるなら断固拒否してほしい
顔色を伺うために国民を捨てるとか正気の沙汰じゃない

もう暴動とかテロ起こすしか無いのかなぁ・・・

削除しました

俺も、ある程度の一般国民はしばらくの間は国産米を買うと思うよ。でも、輸入品の質が追いつき、その美味しさに気づいてしまったら？外食産業、加工産業は？「価格差があっても国産優先」なんて過去を見れば脆いよ。今は乗り越えても20年後、50年後、100年後、日本に一次産業があるかは保証できない。沖縄のサトウキビ農家が潰れたら、国防もどうするんだろうねぇ。小さな島に海保や自衛隊を置く気かな。

>>612
デメリットしかないのかもうちょっと考えてみたら？

>>616
メリットとデメリット、どちらが大きいのかもうちょっと考えてみたら？

削除しました

>>522
洋楽CDを買っている人や、ダウンロードで映像・音楽メディアを取得したりする人にもTPPは大きく影響するよね。
>>526
オバマ政権である限り、民主党が野党でもこういう展開になっただろう。
民主、自公共にイラネと言う事だな
>>528
>つか産経に限らず今の大マスコミは軒並みＴＰＰ推進派で、
>国民がより良い判断をするための情報伝達をするという使命を、全く果たしていない。
↑
日本の大手マスコミは経団連のポチだから、社会の公器(笑)でもあるのだけど、鹿野と小沢のTPPに対する立ち位置は異なっていると思う。
小沢はFTA＝自由貿易論者ではあるが、TPP＝グローバルスタンダード論者ではない。
>>532
>アメリカの意図はよく分かるんだけどあんまり障壁を取っ払いすぎると
>アメリカ自身が苦しむことになりそうだよね もうすでにIT技師の職は中印に取られちゃってるよ
>現時点でも貧困層がウォール街でデモを起こしてるのにこれ以上規制を緩和して大丈夫かね
↑
ウォール街デモに関しては、下記のような記事があるよ。
↓
反ウォール街運動、米民主党が抱えるジレンマ
http://jp.wsj.com/US/Politics/node_331082/?tid=wallstreet
「ウォール街を占拠せよ」のデモ参加者の実像
http://jp.wsj.com/US/Politics/node_328219/?tid=wallstreet

アメリカとしては、政府調達、金融、、知的財産権、投資、労働各分野で日本にTPP＝グローバルスタンダードを適用して構造改革したいんだと思うよ。
貴方の指摘するアメリカに於けるIT技術者転移の一方、彼等は金融立国であり、コンテンツ産業も強いので、日本に文化を輸出しつつ、日本の独自文化にも影響を与えたいんだろう。
それとTPP云々以前に、現状の為替レートのママだと日本の対米輸出増よりも、アメリカで生産した工業製品の逆輸入もありえるんじゃないかな？
労働分野では公的資格保持者をTPP加盟国で自由に就労させる話があるようだが、日本人弁護士、日本人医師でアメリカで活躍できる人はどれくらいいるだろうか？（その逆も然り）

反ダンピング税云々は、貴方の指摘通りかもしれない。（馬鹿なんでスマソ）

TPP デモ 11月4日　[TPP デモ 11月4日] [編集]
【頑張れ日本】11.4 ＴＰＰ絶対阻止！国会大包囲！

日時・内容：
平成23年11月4日（金）
12時00分 準備 第二議員会館前
13時00分 国会大包囲！国民行動 第二議員会館前 国会周辺・議員会館前・首相官邸前等での抗議行動（～15時00分）
※プラカード持参可（ただし、民族差別的なものは禁止）
※国旗以外の旗類・拡声器の持込はご遠慮下さい

主催：
頑張れ日本！全国行動委員会
草莽全国地方議員の会
チャンネル桜ニ千人委員会有志の会

おまえら行くよな？

>>536
TPP推進派は「農業・工業２項論」により、TPP＝自由貿易と印象操作を試みているからね。
反対派はTPPの全体像を明らかにしようと試み、貿易分野以外の論点も反対派が明らかにしようとしているが、推進派は主体的に説明する意思がないので不誠実な連中だと言える。
>>539
消えた年金問題と本質的には同じ話じゃないかな？
日本国民に対する不誠実な行動は、民主、自公云々以前に許し難い行動だね。
>>545
日本の交渉参加にアメリカ連邦議会の事前承認が必要ということは、TPPの枠組みが、アメリカによって組み立てられているという証明ではなかろうか？
>>551
同意なんだけど、次期総選挙で政権奪回が確実視される自公も、現状ではTPP反対と言いながら政権与党となったら経団連のポチとして態度を翻すよ。
自民党にとっては、票田のJAと、スポンサーの経団連に挟まれるジレンマが存在する件。
>>554
公的医療保険はTPP加盟で後退するからねぇ
>>558
TPPの全体像が明らかになるのを様子見するほうが、日本国内の議論には資するだろう。
ただ、TPP推進派はそれの全体像が明らかになると、日本国民に対して印象操作を試みていた事がバレるからねぇ
>>560
離脱含みのやる気のない交渉参加国は、あちらとしてもお断りだろうね。
>>562
どう見ても、交渉の様子を横目で見ながら国内で議論すべき話がTPPだよね。
>>563
TPPに関して右派マスコミ、左派マスコミ云々というカテゴライズは幻想でも見ているのかい？
大手マスコミはTPP推進派、地方マスコミはTPP反対派というのが多いのだよ。
>>565
全く同意だが、現状の展開を反対派が上手くひっくり返せたとしても、いずれ再燃する問題だからねぇ

確定的な国益があれば各紙はそれを主張するんじゃないの。博打的効果としては国内構造改革。確かに好転の兆しがない分野もあるけど、これは毒ごとパッケージ化されたTPPである必要がない。やはり別個でやるべき。関税を下げたいなら柔軟性のあるFTA/EPAでよし。代替の方法を検討せずにTPP以外ありえないというのは明らかに異常。

>>571
民主、自公の双方に、新自由主義者、保守本流、オールドリベラル、アメポチ、シナポチ、財界のポチ、財務省のポチなどが存在するので、政権交代を実現しても政策は大して変わらなかったという現実。
>>572
同意
言いたくないが、こういう現状は有能な独裁者が歓迎されやすい素地が形成されやすいんじゃないかな？
例えば、織田信長、プーチン、ラインハルト・ローエングラム云々…
>>576
日本がTPP交渉参加国の内、ASEAN、南米とEPAを締結している事実をスルーしている時点で論外だし、現在の為替レートのままではTPPに加盟しようが日本の製造業が国外流出する事が理解できないのも論外
>>583
日本国内に山積する諸問題は、TPPを利用せずとも国内政治が制度設計を再構築すべき話だよね。
>>589
笑える話だよね。
TPP推進派の論法はお粗末にも程がある(笑)
>>591
日本国はアメリカの衛星国である現実だが、TPP加盟はアメリカ様ご謹製のグローバルスタンダード導入で、大きな社会変革とともに、アメリカ自治領以下の植民地として扱われることが確実。
そこまでやるくらいなら、日本の主権を放棄して、グアム、プエルトリコと同列の扱いにしてもらうほうがマシに見える不思議
>>593
金融分野、投資分野、労働分野（弁護士）は金融立国アメリカの強い部分であり、日本の参入障壁を撤廃すればそれ相応の利益を彼らは持っていくだろうからね。
>>594
日本はASEAN各国とEPAを締結しているから、アジアの成長を取り込むならTPP加盟の必要はないんだよね。
オーストラリアとも農業分野で妥結すればEPA締結だし、チリ、ペルー、インド共EPA締結を済ませている件をTPP推進派はスルーしている現実
>>595
アメリカの工業製品の関税は低く、現状の為替レートのままではTPP加盟で輸出振興の効果は薄いと言ってよい。
そして、日本も一部の農産物の関税は高いが、平均的に見ると欧米と大差無しなんだが、欧米各国は農家への所得補償政策にかなりの補助金をぶち込んで、農産物の価格競争力を確保している事実が、日本国内ではあまり知られていない。

>>597
現状の為替レートを是正しない限り、日本の工業分野ですらTPP加盟のメリットは薄いんだよ(笑)
そして、日本が通貨安政策を取ろうとすると、欧米のドル安、ユーロ安政策と利害対立を起こす事も理解したほうがいいね。
日米安保はアメリカの世界戦略として必要なものであり、共和党の茶会勢力から大統領が選出されない限り、アメリカから安保条約破棄の話は出ないから(笑)
>>598-599
同意
>>600
「TPPバスに乗り遅れるな」論法は、日独伊三国軍事同盟の話で使用されたものだよ。
>>601
同意
>>602
関税が撤廃されようが、現在の為替レートのままでは日本人の利益にはならないし、日本がASEAN、インドとEPAを締結している事実をスルーしている時点で論外(笑)
>>607
金融分野、労働分野、投資分野で、TPP＝グローバルスタンダードを日本に適用すれば、ただでさえ弱っている日本の中産階級を更に弱体化させるだろうね。
その結果は、日本国内の消費市場のさらなる縮小かと思われ。
>>608
TPP推進派は、グローバルスタンダード適用で日本社会がどのように変化するかロクに説明をしようとしないから、スイスのように国民投票にかけるべき話なのは同意だ。
>>609
タイ米（長粒種）と日本米（中粒種）は、米粒の種類が違うんですよ。
日本米と同じ調理法でタイ米を上手く食べられるわけがなく、タイ米はパエリヤ、チャーハンに向くのよね。
>>610
TPP推進派が、国民に対する説明責任を果たしていないことを再確認できる記事だね。
>>614
格差是正云々の「国民の生活が第一」は小沢一郎が掲げた旗であり、元々の民主党は小泉構造改革を自分達ならもっと上手くやれると主張していた人たちで、アンチ小泉としては一致しても、政策の方向性が異なる人達なんですよ。
>>615
カリフォルニア米、オーストラリア米は、日本と同じ中粒種なので、タイ米（長粒種）とは異なり、日本人の調理法である炊飯で普通に食べられます。
>>622
同意だ。
日本の国内政治が、TPPなど利用せずとも制度設計を再構築すべき話だよね。

野田が逃げ切るかどうかって状況になってるのがワロタｗもう議論なんて無かった。

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俺たちの麻生さんならなんとかしてくれた！（ｷﾘｯ

反対派の意見をTPPの交渉で言うべきです。
もしTPPの交渉で反対派の意見が通らなければ
離脱すればいいと思います。国際問題になるから
離脱出来ないと言う場合は京都議定書で
アメリカが離脱していた話をTPPの交渉で
持ち出せばいいと思います。

残念だけど、今の状況って8月31日になってから宿題やり始めたのと同じ状況だよね。

いや、むしろ新学期に入っちゃってるか。

で、tpp受けちゃったらもうニコ動潰れて東方、ボカロ、アイマス　ニコ動三大二次も消えてなくなるの？　なくなるんだったら家にある東方ボカロアイマス系列の物全部捨てて忘れたいんだけど