511 ななしのよっしん
2011/11/01(火) 07:17:11 ID: pla/M56wyA
銃刀法は撤させるかもね
日本を売る事も出来るし
アメリカにとって好都合
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512 ななしのよっしん
2011/11/01(火) 08:57:31 ID: 9+UzJT6foV
テレビは相変わらずこれを農業か産業かの二項対立で語るのな
金融や労働や知財のことはスルー
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513 ななしのよっしん
2011/11/01(火) 09:11:54 ID: Vd8a10jgW9
具体的に反対活動してるのが農業だけだから取り上げやすいってのもあるかもしれんけど
そもそも農業以外は具体的にどこまでの領域にどこまでクリティカルマイナスがでるか分かってないんだよな
そこが一番の「」なんだけど
っていうか交渉参加決定したんだし条約の詳細はもう伝わってるんだよね?どっかで表されてるのかね
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514 ななしのよっしん
2011/11/01(火) 09:25:42 ID: 9+UzJT6foV
TPP推進財務省は推進に都合の悪い試算はだすまいが
法務省厚労省はなんもしないつもりか

農業への悪農水省が試算してたが
他の省庁はなにやってんだ?
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515 ななしのよっしん
2011/11/01(火) 15:11:23 ID: AbMkyeziRS
>>489
アメリカでは銃器メーカー株式上場を果たしている企業が存在して当たり前なので、アメリカ投資家の利益保護の為にISD条項活用することは可かと。
TPP加盟固有の法律の合理性ではなく、投資家の利益保護を担保するのがISD条項であり、投資分野の参入障で例外項を認められるとは思えず、原理原則論が突きつけられるかと考えます。(日本の放送局の外資規制は参入障
>>490
民主自民明共に賛成・反対で割れているけど、少数政党は党事にまっているから印操作しやすいかも?
>そもそも、小泉構造改革なんてプチTPPみたいなもんだっただろ。

TPP推進の論法は小泉自民党とそっくりなので、郵政民営化の話を思い出した人も多いはず。

郵政政局の動きをよく知る国民新党亀井亜紀子議員の言葉は物凄く重みのある話で、TPP反対署名に賛同し反対集会でを上げながら、イザ本会議で造反するか否かの話になると転向する議員も続出するかと思われます。

http://akiko-kamei.home-p.info/archives/category/political-explanation/exit
国民新党は経験上、本会議での造反が難しいことを知っています。
郵政民営化自民党内も半数は反対でしたが、いざ採決になると一晩で寝返ったり欠席する議員が続出しました。
郵政民営化法案は衆議院で3人足りずに5票差で可決、解散のない参議院でようやく否決しました。
その直後に衆議院が解散し、自民党を離党して新党結成に参加したのはたった4人ですから、
100人以上が気勢を上げても全く当てにはなりません。署名さえ当てにならないのです。
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516 ななしのよっしん
2011/11/01(火) 15:29:39 ID: AbMkyeziRS
>>493
10年後には日本の総GDPインド逆転されるんじゃないかな?
それは日本TPP加盟を果たそうが変わらないと思う。
>>495
TPP推進は「賛成・反対の二項論でTPPを論ずるのはおかしい」と言うが、彼等は「農業・工業の二項論」でしか語らないし、あなたが摘する「非関税知的財産権」についてもロクに言及しないが、知的財産権の扱いは日本文化に大きくを与える社会問題であり、自由貿易々で語るのは首を傾げざるを得ない話。
>>496
間のFTAで済む話だよね。
食料輸入々を論ずるのであれば、貿易分野以外にも多数の分野を包括するTPPを持ち出すのは不適切だと言える。
>>501
>まあアメリカと組んで中国をだしぬき
>たいから、賛成だがな^^

上海協力機構には日本EPAを締結したインドも首を突っ込んでいるんだよね。
東南アジア太平洋TPPブロック経済形成圏に対して、ユーシア大陸上海協力機構ブロック経済圏を形成すると想像しない方がどうかと思う。
中国々ではなくアメリカ上海協力機構かという話だが、TPP推進はそれの名前を出さずに、中国名前しか出さない件
そして、その二項論は中双方で事業を展開する日本企業の商売にを及ぼす話でもある。
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517 ななしのよっしん
2011/11/01(火) 15:29:53 ID: eO/ZmRjiRT
中野氏の動画を見て思ったこと
ネトウヨはもっと米国のことを勉強すべきだ
そして世界情勢を理解したうえで近代日本が何なのかを知るべきだ
竹島がどうのこうの言ってるようじゃ話にならない
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519 ななしのよっしん
2011/11/01(火) 15:36:37 ID: AbMkyeziRS
>>503
鹿野大臣は元々選挙が弱く、復活が多かったので、今の民主党政権の評価では落選が有力だったのだが、TPP賛成への転向も若干後押しするかもしれないね。

鹿野相についての記事
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn?a=20111029-00000523-fnn-polexit
野田首相TPP交渉参加の意向固める 11月APEC首会議で関係に交渉参加を伝達へ

>政府関係者によると、野田首相は、TPP参加に慎重な鹿野相と、10月だけで数回極秘の会談を重ねてきた。
>鹿野相は、最終的に交渉参加を容認する考えを示唆し、これを受けて野田首相は、APECで交渉参加を表明する意向を固めた。

鹿野相 野田首相の方針受け入れ「和を以てしとなす」
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/111101/stt11110114030005-n1.htmexit

鹿野相は1日民主党鹿野グループの会合であいさつし、政府民主党アジア太平洋経済協力会議APEC)
会議前の意見集約をしている環太平洋戦略的経済連携協定TPP)の交渉参加問題について「決まったことについては、
野田政権を支える与党として冷静な対応をしていこう。『和を以てしとなす』の精神だ」と述べた。

>>505
知的財産権の話は重要なテーマなので、方が貼った記事はみんなを通したほうがいいだろう。
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520 ななしのよっしん
2011/11/01(火) 15:55:27 ID: AbMkyeziRS
>>508
TPP推進社会問題であるTPP協定を貿易問題に小化するのと、「農業・工業の二項論」でしか語らないので、方の様に不安を抱く人を大量生産していると思う。
>>510
金融分野の参入障投資分野の参入障、労働分野の参入障リンクさせると、日本固有の法律を及ぼすのは必至なので、銃刀法もその一つに過ぎないかと思われます。
>>511
アメリカにとってTPP交渉参加オーストラリアですら市場規模が小さく、日本が交渉テーブルに着かないと旨みが少ないのよね。
当然、アメリカ企業輸出に邪魔な日本の参入障玉に上がります。
それとあまり語られないが、今の為替相場を維持したままでのTPP加盟は、日本企業海外の製造拠点からの逆輸入を増やすケースが増えるんじゃないかな?
>>512
農業・工業の二項論」でTPPが語られると問題の本質を覆い隠すので、多くの日本国民が他人事に感じるのも理はなく、その論法は郵政民営化と重なるわけです。
>>514
>法務省厚労省はなんもしないつもりか

法務省は労働分野、厚労省は労働分野、金融分野で関係があるのに、TPP推進の『自由貿易々』の根拠を崩さないために説明責任を果たそうとしないのかもしれない。
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521 ななしのよっしん
2011/11/01(火) 16:02:44 ID: AbMkyeziRS
医療自由標 「入手していた」 米国文書で厚労相 (10月28日)

米国政府TPP交渉で、的医療保険の運用で自由化をめる文書を表していたにもかかわらず、日本政府
的医療保険制度は交渉の対外」と民にの説明をしていたことが発覚した。

小宮山洋子厚生労働相は27日、「9月16日に(米国政府の文書を)外務省を通じて受け取っていた」と述べ、入手していたことを明らかにした。

的医療制度の根幹である価の決定方法がTPPになる可性も認めた。
http://www.agrinews.co.jp/modules/pico/index.php?content_id=10331exit

生活に直結する問題に対する説明責任を果たそうとしない政治家は、民主自民々以前に存在価値があるのかね?
民が政治家の『政治と金問題』に説明責任を要するのは当然の権利だが、TPPはそれよりも生活する話であるのだから、政治家は説明責任を果たすべきだ
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522 ななしのよっしん
2011/11/01(火) 17:02:02 ID: +I/ZBmR3Uq
福井弁護士ネット著作権ここがポイント
TPP日本著作権米国化するのか~保護期間延長、非親告罪化、法定損賠償」
http://internet.watch.impress.co.jp/docs/special/fukui/20111031_487650.htmlexit

どうなる日本韓国の二の舞か。
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523 ななしのよっしん
2011/11/01(火) 18:04:06 ID: pmTcFbIZnq
TPP参加で頼むわ野田ちゃん
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524 ななしのよっしん
2011/11/01(火) 18:49:34 ID: +434PUghHI
おい、なんだこの記事はとくダネ!中野剛志たちが何いってたのが重要かわからないのか??????????

TPPはそう簡単に離脱できないっつってんだろうが

お前ら何にむけてんだよ。もう一度彼らのいうこと隅々まで理解してこいハゲ
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525 ななしのよっしん
2011/11/01(火) 19:41:04 ID: vQkbJ6o53j
>>524
修正案なら部分ごと具体的に言った方が良い
作成者では編集者が内容を吟味してるとは限らないので
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526 ななしのよっしん
2011/11/01(火) 20:40:24 ID: WMZ2aUMU6t
加入も地獄、せざるも地獄か。
ていうかもう交渉参加だから加入の可性が高い訳だが。

鳩山がそもそもの原因だよなwww
あいつが普天間問題でアメリカ怒らせなければ
日本はもっと強気に出れたのになwww

誰だ政党投票したやろうどもはwww
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527 ななしのよっしん
2011/11/01(火) 21:04:35 ID: +I/ZBmR3Uq
えっ
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528 ななしのよっしん
2011/11/01(火) 22:48:14 ID: 0TsXR6Ogem
>>519
ニュースアンカー鹿野大臣がそんな事は言っていないと否定していたぞ。

つか産経に限らず今の大マスコミは軒並みTPP推進で、
民がより良い判断をするための情報伝達をするという使命を、全く果たしていない。
先日も「小沢氏はTPPに前向き」と言う誤報をし、それを小沢氏はtwitterで否定していた。


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削除しました ID: UWNCofTjjy
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530 ななしのよっしん
2011/11/01(火) 23:35:17 ID: DifsxJx1n3
とりあえず塗りや字はやめた方がよくないか
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531 ななしのよっしん
2011/11/01(火) 23:37:11 ID: jBpXtomnrd
どっちにしろ生活が苦しくなるなら治安もろもろがよいままがいいに決まってる。
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532 416
2011/11/01(火) 23:49:22 ID: kYYjzSShOw
>>447
レスthanks
>輸出拡大及び、政府調達分野、医療分野、サービス分野、労働分野、
>金融分野等の日本の参入障を撤したい
アメリカの意図はよく分かるんだけどあんまり障を取っ払いすぎると
アメリカ自身が苦しむことになりそうだよね もうすでにIT技師の職は中印に取られちゃってるよ
現時点でも貧困層がウォールデモを起こしてるのにこれ以上規制を緩和して大丈夫かね

>アメリカ製品のシェアを脅かすと「反ダンピング税」をかけてくることもありえる。
FTAならそれも可だろうけどTPPだとそうも行かないんじゃないかな
社会では人口1万人の小国アメリカのような大
等の権利を持っている(ことになっている)わけだから五カくらいが集まって
アメリカの政策に反対したらあんまりわがままも言えなくなるよね
2間なら強いほうが勝つけど多間だとそうも行かないよ

なんにせよ正直アメリカシナリオ通りには行かないと思うわ
日本メリットがあるかどうかは知らんけどアメリカは最終的に損をしそうだ
一部の富裕層だけはかるからそれでいいのかな?
その富裕層に対する不満でデモが起きていたような気がするんだが・・・
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533 ななしのよっしん
2011/11/02(水) 02:22:41 ID: gGQSEwHoqx
もう参加決定なんだろ?
日本はもう終わったな。
死してもいいように生きることにする。
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534 ななしのよっしん
2011/11/02(水) 02:49:33 ID: gBm7wAGhWk
なんか鹿野さんがニュースアンカーっていう番組で参加容認について
「そんなこと言ってない」って言ってたらしいんだが
ただ確認できないのでほんとかどうかわからないけど
だったら野田の「鹿野が容認した」ってあれつまり小沢の時みたいに
そうなのかなーでもちがうんじゃないかなー的な発言を自分勝手に解釈しちゃったってことか?
どんだけ急いでるって言うか焦ってるって言うか結論ありきというか
もしくはまたフジサンケイグループやらかしただけなのか
谷垣小沢の時みたいに?
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535 ななしのよっしん
2011/11/02(水) 05:58:47 ID: pla/M56wyA
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536 ななしのよっしん
2011/11/02(水) 07:37:52 ID: +iQtvL2h/5
確かにTPP参加反対には誇や極論、妄想があるかもしれない。
しかしそのような誇や極論、妄想が生まれるのも
TPPについて民にろくに説明しないまま参加へ突き進もうとするからではないだろうか。
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537 ななしのよっしん
2011/11/02(水) 10:09:00 ID: gGQSEwHoqx
はい、参加決定きました。
日本崩壊確定です。
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538 ななしのよっしん
2011/11/02(水) 10:11:12 ID: o7gIUU36su
諦めるなよ・・・・
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539 竹島は日本の島
2011/11/02(水) 10:12:42 ID: XTUE5b35VV
>>536
説明しないというより、「隠していた」が正しいな。

概略版資料で「的医療保険制度は交渉の対外」と説明していた
http://www.agrinews.co.jp/modules/pico/index.php?content_id=10354exit

日本が加わった段階ではルールの細部まで議論が終了している可性が大きい 日本政府の内部文書
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2011110290070328.htmlexit
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540 ななしのよっしん
2011/11/02(水) 11:37:35 ID: 0TsXR6Ogem
>>533>>537
以前に産経は7日に決定、毎日は11日に決定とどれもばらばらだ。
また小沢氏のように誤報を連発している。
TPP既成事実化を図りたいのだろう。諦めるのは等の思うさ。

ある児ポ関連で反対運動していた人達は、運動に対し一日の長があるからか
マスコミの手口を知っているようで、全くやつらを相手にせずに
政治家への意見を送り続けているよ。
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