ニコニコ大百科

>>630
視聴者がニコ厨って地点でこの運命は大体決まっていた。
昔からニコ厨はとにかく祭り好きで、発掘精神の欠片も無い。

>>630
同意
最近はボーカルやPで聴く曲を選ぶ人が増えたし、
その偏りがすごい。
伸びるのはネームバリューで一気に伸びるし
良作品が埋もれてしまっているのも事実。
商業が絡んでくるようになってからその傾向が強くなっている気がする。

商業作品として一般流通で大きな成功を収めてボカロを広めたい、そのためには有名なボカロor曲から、ってCD会社（ドワンゴか？）は思ってんのかもしれないけど、普通の人ってボカロは知っててもCVシリーズだけだろうし、「声優を使ったオタク向けの遊び道具」としか思ってないんじゃないだろうか。アッコ事件の影響も無いとは言い切れないし
歌手組のボカロ２だってGACKT、フルカワミキ、比山貴詠史、yuriと豪華なのにニコニコでは対して注目されてないから（がくぽのガチ曲ってボカロ全体で見ればあんまし伸びてなくね？）一般市場に飛び出しにくいよね
打開の鍵はVY1&ガチャッポイドか？

以前、がくっぽいどコンテストがあったとき、そこに出された歌を幾つか
GACKT本人が歌ってＣＤにする話がでたけれど、あれはどうなったんだろう。

>>634
少なくとも秋の大会議以降だと
今年もあと四カ月、年内期待しないで待った方がいいんじゃね…
本人もツアー開いたり忙しいだろうなー
運営が忘れてないことを祈るばかりだ

そうか。
あれが出れば風向きが変わるかも、と思ったんだが、
当面は進展しそうにもない。

http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1283610190/
の最初（大体100レスまで）のコメントについて

>>630
所謂ボカロのキャラ補正って奴かねえ
ボカロP達のtwitterを見る限りキャラ補正でしか音楽を聞かない一部のボカロ厨に
嫌気が指してるPをちらほら見かける

考え過ぎかもしれんが最近ボカロPが歌い手とコラボをしたり一緒に同人活動を始めたり
twitterに自分の曲を歌った人を紹介する等の交流が増えてるのはそれが原因か？

>>633
そう考えると最近のGUMIの活躍はすごいねぇ。
クリプトン製ボカロじゃない、
パケ絵が萌え系じゃない（発表当初はすごく叩かれた）、
ネタ要素が全く盛り上がっていない（持ち物も未だに決まっていない）にも関わらず、
ミリオンを出すまでになった。
GUMIも去年まであまり注目されなかった（神無月Pの神調教とかはあったけど）のに
なんであそこまで伸びたのか不思議に思う。
GUMIの声が人間っぽいっていうのもあるんだけど、
それだけではないと思うね。

誰が言ってたんだか忘れたが、ここ最近のボカロ、東方関係などの同人音楽
ブームは、既存の音楽業界に対する不信感から来ているのではないか、
という説があった。

そんな中で、わざわざ一般（の商業音楽）にボカロを広めようとしても、
受け入れられるのは、高い知名度を誇るミクやGUMIであり、定番化して
いる名曲であり、それを作った有名Ｐだけだろう。

埋もれた名曲は益々埋もれるし、ランキング・知名度至上主義もどんどん
加速していき、それに辟易した連中が去っていく。

結局、ボカロが音楽業界に新風を起こすどころか、全く同じ問題を
トレースしているだけで、何も変える事は出来ない。

http://blog.nicovideo.jp/niconews/2010/09/009049.html
Lily歌わせてみたコンテストの結果発表があるらしい
今週の放送でやるとはどこにも書いてないけど、今週じゃないのかな

>>641
今日の夜九時発表
http://blog.nicovideo.jp/niconews/2010/09/009049.html

>>640
結局、ニコ動にいる連中も、口では一般業界のやり方を嫌いつつ、やってることは変わらないってことか・・・・おかしな話だな

ここにいる人にちょっと質問

「自分が気に入らないからって特定のボカロを貶すような奴に、ボカロを語る資格は無い」

たまにレスやらコメントやらで見かけるが、この主張に共感できる人はいるか？こういう奴がいるからボカロ民は民度が低いと笑われるんだ、と。俺はその通りだと思う。そのボカロを選んで作曲したP、販売元の会社、そして中の人にもあまりにも失礼すぎる

>>640に全く同意。そして私も
>それに辟易した連中が去っていく。
こうして去っていった一人。掲示板にレスならしてるけど、ボカロ曲を聴くことなんて他の興味のある界隈で偶然見つけた時くらい（大抵タイトルではボカロと判断できない）。2009年6月以降の有名曲は一つも聴いたことない。もはや全く聴く気にならない。昔の曲を懐かしんで聴くことも2ヶ月に一回あるかないか。

>>643
ボカロに限った場合ではなさそうだが、共感できる。

>>644
そういえば、最近有名曲あまり聴いてないな・・・
曲探しは止めてないけど

>>643
＞自分が気に入らないからって特定のボカロを貶すような奴に、ボカロを語る資格は無い

確かにこの通りなんだな。貶めるという行動自体、まず恥じるべきだし、
気にいらないなら、黙って去り、別の物とかを見るのが賢明。

気にいらないものにへばり付いて再生数やコメント数を付与してどうする
気だろう。見なきゃいいのに。

キャラクターしか見ていないのは大問題だよな
現状のまま突き進めば近い将来、「音楽としてのVOCALOID」は確実に人気を失うだろうね。クリプトンが「VOCALOID3の第一号を初音ミクMk-2にする」なんてトチ狂った案を出すとは思えないし
色々考えてしまうよ
有名P達が引退したら？
クリプトンがボカロから撤退したら？
新型OSに対応できなくなって初音ミクが声を失ったら？
ってね。現状を引きずったままそうなれば「音楽としてのVOCALOID」はMEIKOとKAITOが二人で（実質MEIKOが一人で）頑張ってた頃に逆戻りするだろう。「酒豪の姐さん」「アイスべきバカイト」なんてキャラ付けがされる以前の時代にだ
歌声を持ち、今歌える「VOCALOID」が無視され、声を失った「初音ミク」というキャラクターを使ったイラストや漫画が人気を維持する。いや、恐らく既存のボカロを使ってどうにかこうにかして"ミクっぽい声"を作り出すだろう。弱音ハクや亜北ネルのように
そうまでして人々は過去の栄光に縋り続ける・・・・そんな誰得な世界だ
キャラを付けてVOCALOIDを広めようとしたらキャラだけが一人歩きして肝心のVOCALOIDが無くなる、まさにクリプトン最大の誤算じゃないだろうか
悲観的過ぎるかもだが、あながち間違いでもないんじゃないか？
つまり、いつまでも俺の大好きなmikiの時代は来ないってこった・・・・・はぁorz

ミクっていうキャラクター性にはもちろん「歌声」が内包されているわけなんだけど、それに飽きられたらもうすべておしまいだろうかね

で、歌に「機械っぽさ」が存在するってことは問題だと思うんだ（まあ、完全に人のような歌い方ができたらボカロの天下になるだろうけどｗ）
Pの手によっていくらでも癖は変えられるけれど、やっぱどこか機械的な、単調さがあるのは否めないんだよね
これ自体はどうしようもないんだから、ボカロに新しい風をどんどんふかさなきゃあ飽きられるかも。とは邪推してしまうねえ

先の事は判らないけれど、あえて極論を言えば、たとえVOCALOIDが
一般に認知されなくても、その道のボカロPとファンとメーカーで
細々とやっていくのも、一つの方法ではないか。

現在のボカロ界ではメインストリームになっていない、大昔の既存曲を
カバーする試みもあるし、他と比べても少ないだろうけど>>467氏のように
AHS型のファンもいる。

今はミク人気が凄いけれど、あえて本流を外れ（そもそもVOCALOID自体が音楽業界にとって本流ではない）誰が何と言おうと、何も言われなくても、
少なくとも自分だけは評価する、という曲を探した方がいい。

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たとえがアレだけど、美空ひばりさんが亡くなっても歌謡界が消滅
しなかったように、山口百恵さんが引退してもアイドル業界が
現存するように、ミクさんが没落してもボカロ界は消滅しないだろう
（と信じたい）。

ミク誕生祭との規模のギャップは大きいとしても、他のボカロ誕生祭だって
毎年有志で行われている訳だし、なんだかんだ言いつつ、規模を大小
させながらボカロ界は残るんじゃないか？

その中に縮小路線や基盤強化の為の停滞・微少拡大期間もあり得る訳だし
Internet社やAHS社も生き残りの為の策を考えている（筈）。
でなきゃ所属ボカロたちが可哀想だ。

過去が完全に忘れられながら新作にしか目を向けられないよりは、いつまでも旧作が愛された方が良い。

なぁなぁ…
去年のさ、AHSと同時期らへんにデモが公開された
Project if...ってどうなってんだろ？
ロリショタって騒いでたヤツ

>>654
その考えは別にいいと思うが、思いが行き過ぎると懐古厨みたいに思われちゃうかもしれないから気を付けなよ？
あなたのレスを「こいつは旧作に囚われて新作をただ否定している」と捉えてしまう人もいるだろうし

連レス失礼。記述漏れ
>>650

>今日のイベントで、VOCALOID3もミクさんでいくかもという発言もでた。

まじか・・・・・幻滅だわ
ミクのおかげでやってこれたクリプトンとはいえ、流石にそこまではしないだろうって思ってたのに・・・開発元の企業までミクに依存しているようじゃ本気で先が思いやられるぞ
いい加減ミク離れしようよ・・・・・

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KAITOやMEIKOの近代化（7の64bit対応環境対応）が、
先だと思うんだが？
（上の費用を捻出する為に、ミクアップデートってのもあり得る）