VOICEROID・CeVIO・AITalk系動画タグ問題

781 名無しのよっしん
2021/06/07(月) 18:30:00 ID: oj/Guoa6vW
杞憂発言であることを承知で聞きたいのですが、「ソフトウェアトーク」「TTSタグの運用範囲はボイチェビ系統内に限定するんですか?

「話すソフト」って世代をえて需要があるのでこの先もどんどん出てくると思うんです。

例えば6年後くらいに今はまだない話すソフトが同様に人気になった時、それを防備に許容することは本来の的である「ボイチェビトークコエフォン内での検索のしやすさ」にはプラスになるのでしょうか?

ここで作るのはあくまでボイチェビαとしての保険タグなのか、今後も今のソフトは全く関係なくずっと使われる普遍的タグなのか、は気にしてもいいと思うんです。大百科に囚われすぎているかもしれませんが、どうでしょうか。
👍
高評価
0
👎
低評価
0
782 名無しのよっしん
2021/06/07(月) 18:51:07 ID: oj/Guoa6vW
ボイチェビ系統内、というと語弊がありますね。既存のボイチェビキャラと同じ次元キャラクターと考えてもらうと分かりやすいでしょうか。

例えば新しく出たあるボイスソフトXとボイチェビはあんまり共演していない。でもそのXの視聴者は多くて人気がある。すると今後もボイチェビ劇場が見たい人にとって、ボイスソフトXも含まれる普遍タグは不便になるかも…?って感じです。

もちろんマイナス検索をすれば抜けますし、ボイチェビなしで発展できるのかは分かりませんが、そうなると元のタグの効用とは違っちゃうよね、って話です。
説明下手ですまんやで…
👍
高評価
0
👎
低評価
0
783 ななしのよっしん
2021/06/07(月) 21:19:04 ID: 5ZBAvRmstp
>>781-782
ソフトウェアトークは、>>768リンク先に載ってるように、音声合成読み上げ)ソフト全般
TTS…これ曖昧さ回避の記事だから実際はテキスピになるけれど、これも音声合成読み上げ)ソフト全般(の予定?)
ここの記事は、キャラクター付き音声合成読み上げ)ソフトに限定して統合しようと議論してた感じ

ソフトウェアトークが普及してタグ問題が解決したのなら、ここの記事は役を終える
うまく普及せず、タグ問題が解決しないのなら、また別の策を考える場になる

もしキャラクター同士の共演を見たくてタグを一つにしたいのなら、
ジャンルに限らない、掛け合い系の動画全般に付けられるって定義の新タグを自分で作るのも一つの手だと思うよ
👍
高評価
0
👎
低評価
0
784 ななしのよっしん
2021/06/07(月) 22:17:01 ID: 5ZBAvRmstp
と言うか、「ボイチェビトーク」という言葉なんか、ソフト名同士の合体なんだし、
まさに音声合成ソフトキャラクター同士の掛け合いや共演のイメージにぴったりじゃない?とは思った

まぁ統合タグとは少し違う方法でも、それなりに満足できる結果を得られるかもしれないよ、という思いつきね…
👍
高評価
0
👎
低評価
0
785 名無しのよっしん
2021/06/07(月) 23:24:32 ID: oj/Guoa6vW
あ、なるほど。理解しました。
こちらは>>682のようにボイチェビトークに別のソフトが参入した時の「対策」として考えていたのですが、今の時流は音声合成ソフトの第三世界から統合していこうというものなのですね。確かにその試み自体は悪くないと思ってます。

ただ、あまりに広げすぎてしまうと検索妨害と間違えられそうっていう意見もあるんですよね…ボイチェ間でもそういうコメントがありましたし。
音声合成ソフト全体のタグということは、仮にボイチェビも参画した時にその中で全然別のソフトが有名になってもなかなか分離ができず、そのままランキングに反映されたりする可性がある。そうなると今のボイチェビ視聴者さんからも反されかねないのでは…?というのが個人的な意見なんですよね。
最終的にはボイロ、チェビオ、「音声合成ソフト総合タグ」の下三分の計みたいになるのが一番怖いです。
👍
高評価
0
👎
低評価
0
786 名無しのよっしん
2021/06/07(月) 23:26:16 ID: oj/Guoa6vW
ただ、今までよりも現実的な計画だとも思っています。キャラクターであればどこまで?という問題でゴタゴタしていたので問題はあるけれどもすべてを包括出来る、分かりやすいという点で一歩前進ですかね。
👍
高評価
0
👎
低評価
0
787 ななしのよっしん
2021/06/11(金) 00:46:29 ID: dRj8d5gQpT
Vtuber音声合成ソフトに出てくる動きがあるっぽいけど
Vtuberに紐付いてるのは嫌だい嫌だい」ってなりそう
そしてそうなるとさらに複雑な位置になる新民安ボイス
新民安は民安Vtuberの姿で売り出すんかね?
👍
高評価
0
👎
低評価
0
788 ななしのよっしん
2021/06/11(金) 13:56:04 ID: WapDI7P6jO
CoeAvatar(コエアバター)ですね。
https://coestation.jp/news/detail.php?id=1092063exit

エステーションの個人向けサービスになるとか。
エステはもともと有名人音声合成化をやってたんで、似た立ち位置に納まるのでは。
👍
高評価
0
👎
低評価
0
789 削除しました
削除しました ID: anVB/OWZrj
削除しました
790 ななしのよっしん
2021/06/11(金) 21:09:00 ID: rQJOtvZYUG
記事にも書かれているけどタグを付け回る前に
さっさと大百科記事を作ってほしい
いまのままだと自分が作ったタグを流行らせたいだけの荒らし
やってることが一緒になってしまうから
👍
高評価
0
👎
低評価
0
791 ななしのよっしん
2021/06/12(土) 12:23:07 ID: GOIZhAlMnx
>>790
ソフトウェアトーク」の単語記事できましたね。ありがたい
👍
高評価
0
👎
低評価
0
792 ななしのよっしん
2021/06/13(日) 17:05:59 ID: RGTuVbVpfS
運営検索エンジンを強化して、それっぽく検索したら全部網羅されるようにすれば良さそうなんだけどね
今の運営に出来るかは別として、技術的には可能なんだよなぁ

2021年にもなって何故人間が手動で分類しないといけないのか
👍
高評価
0
👎
低評価
0
793 削除しました
削除しました ID: 7JArcFIrYp
削除しました
794 ななしのよっしん
2021/06/15(火) 15:59:13 ID: RGTuVbVpfS
あんまりやるとタグ住人とかのニコニコ的な概念が失われてしまうから難しいんだろうけど

それにしてもニコニコキーワード検索精度悪すぎるよなぁ
タイトル説明文コメントからテキトーにヒットさせてる感がある
👍
高評価
0
👎
低評価
0
795 ななしのよっしん
2021/06/17(木) 12:52:46 ID: UQmiasDKJO
つうかCeVIO系統とAITalk系統は感じが違うから分けて検索できる事は必須
逆にまとめるのはスペース開けてOR検索で済むからなぁ
👍
高評価
0
👎
低評価
0
796 ななしのよっしん
2021/06/18(金) 11:44:11 ID: dRj8d5gQpT
VOICEROIDA.I.Talkはブランド違っても出力されるものが現状だと実質全く同じものだから同じ扱いするけど
ガイノイド理してVOICEROID扱いしなくてもよくねって思う
エンジン同じだけど明確にブランド違うし
ギャラ子ボカロおまけソフトトークソフトとしてのブランド持ってないからVOICEROID扱いするのはわかる
👍
高評価
0
👎
低評価
0
797 ななしのよっしん
2021/06/19(土) 10:25:45 ID: 5ZBAvRmstp
ソフトウェアトークタグもだけど、『合成音声タグも最近差別に付けまわってる人いるなぁ
カスタムランキングタグ突っ込んでみると100までなら簡単にタグロック数調べられるから、ごり押し度合いがとてもわかりやすい

やっぱ印よくないし、ここの記事では止めておいて正解だったと思うわ
👍
高評価
0
👎
低評価
0
798 ななしのよっしん
2021/06/19(土) 12:08:37 ID: GOIZhAlMnx
VOICE AVATARニーナ」がソフトウェアトークに含まれるかみたいなのを見かけたが、少なくともこれは質変換(いわゆるボイスチェンジャー)なので、VOICEROIDなどとは少し違うジャンルの技術になるというのは注意しないといけない。
読上げ合成も歌合成質変換も全部音声合成でしょと言ってしまえばそうなんだが。
👍
高評価
0
👎
低評価
0
799 ななしのよっしん
2021/06/19(土) 14:22:53 ID: dRj8d5gQpT
>>797
合成音声タグは『ソフトウェアトーク』で検索して出てきた動画に付けてそう
たぶん『ソフトウェアトーク』がなんとなく気に食わないんだろうな
👍
高評価
0
👎
低評価
0
800 ななしのよっしん
2021/06/19(土) 14:29:55 ID: dRj8d5gQpT
ニーナは「いわゆるボイチェン」とはレベルが違う出力になってるから
Text To Speech』ではないけど十分『ソフトウェアトーク』になりそうな気はする
今の所、デモ動画しかないからよくわからんけど
👍
高評価
0
👎
低評価
0
801 ななしのよっしん
2021/06/19(土) 16:14:25 ID: 5ZBAvRmstp
まぁでも公式で「音変換AI」って言ってるんだから、ボイチェンになるんじゃない?
👍
高評価
0
👎
低評価
0
802 ななしのよっしん
2021/06/19(土) 19:58:22 ID: ARpfIeLp9j
ソフトウェトーク
どう言う運用にするか細分化はどうするかどれを対にするのか何も決めずに言葉だけ作ってたから案の定めちゃくちゃになってるな
大百科掲示板で反対意見は削除とかしてもうどうしようもない
意味なタグを増やしただけで終わりだわ
👍
高評価
0
👎
低評価
0
803 ななしのよっしん
2021/06/19(土) 20:50:00 ID: dRj8d5gQpT
ゆっくりの排除をしなくていいなら、個人的には「テキスピ」のほうが語呂が良くて好き
テキスピソフトウェアトークも自分の動画つけてないけど
👍
高評価
0
👎
低評価
0
804 ななしのよっしん
2021/06/19(土) 21:58:59 ID: 5ZBAvRmstp
>>802
反対意見って理由だけでレスを消せるならここはもっとスカスカになってるよ
単にどこかの記事で削除基準を満たして、全レス削除処理されただけだと思うよ

今からでもいいから発案者にタグの運用方針とか決めて欲しいのは同意
特に決まりはないからあまり深く考えずに使ってね~とかでも別にいいんだけどね、それも方針ではあるから
👍
高評価
0
👎
低評価
0
805 ななしのよっしん
2021/06/20(日) 03:12:15 ID: HMY86IsC9D
ソフトウェアトークから鱗だったと同時に、タグ問題を語りながらも各ソフトウェアの優位性ばかり気にしていた自分を恥じたいと思う気持ちが強くなった

そうじゃんPCソフトが喋ってるんだからソフトウェアトークでええやん…みたいな
👍
高評価
0
👎
低評価
0
806 ななしのよっしん
2021/06/20(日) 20:41:42 ID: 5ZBAvRmstp
合成音声タグ差別登録、是非はともかくアレタグの普及につながるかどうかは個人的に興味はある
これが成立するのならそもそも話し合いの場を設けること自体意味ってことになるからねぇ

ちなみに『合成音声』のリダイレクト記事で動画数の増加具合見てきたけど、6/17時点で345個だったのが今3346個に増えてて変な笑いが出たわ
👍
高評価
0
👎
低評価
0
807 ななしのよっしん
2021/06/20(日) 22:20:34 ID: 5ZBAvRmstp
個人的には、第三者によるタグ登録で新しいタグを普及させるやり方は、その規模が大きければ大きいほど成立させづらくなる方法だと思ってる

例えば、Part1リンクだったり、特定コンテンツを扱ったもの(ボイロフィッシングボイロ将棋部等)のような、そこまで広くない範囲でなら、非常に有効な方法だと思う

だけど今回みたいに全ジャンルを巻き込むような規模で、尚且つ様々な解釈があるものなら、当然その規模に見合った反応があるわけだから、結果色んなタグが乱立するような事態になり迷惑が広がってしまうので、先に話し合いの場を設けてある程度絞り込んでから動いた方がいいと思ってるんだけどね

せめて行動を起こす前にここで意見聞いてくれればよかったのになぁ
👍
高評価
0
👎
低評価
0
808 ななしのよっしん
2021/06/20(日) 23:50:41 ID: WuqOf5J8CL
明らかに人為的なタグ操作と分かる、短期間に急に個数が増えてるようなタグ
ニコニコ運営でもチェックされてるみたいだからタグ荒らし通報やらの次第によってはすぐ吹き飛ぶぞ
昔別界隈で見たし、だから投稿者自身のタグロックでないと意味がい訳で
👍
高評価
0
👎
低評価
0
809 ななしのよっしん
2021/06/21(月) 00:24:19 ID: GOIZhAlMnx
ところで「音声合成」と「合成音声」はタグ的にはただの表記ゆれなのか使い分けられてるのかどっちなんかね。
タグとしての解釈的には(統合タグとして運用するなら)、前者なら「音声合成ソフトを利用して制作したコンテンツ」、後者なら「ソフトで出力した合成音声を利用して制作したコンテンツ」ってところだろうけど。
意図的に使い分けてる人も居るだろうけど、字面が似ているだけにどっちも同じと思っているあるいはどちらか一方しか知らない人も多そうなワードなので、タグを付ける際に表記ゆれが起こりやすそうという意味で統合タグには向いてないかなと思ってみたり。
👍
高評価
0
👎
低評価
0
810 ななしのよっしん
2021/06/21(月) 00:34:22 ID: 5ZBAvRmstp
>>809
順番で使い分けてるという話は聞いたことないから多分ただの表記ゆれだと思う
👍
高評価
0
👎
低評価
0