451 ななしのよっしん
2018/03/06(火) 22:20:19 ID: uIh4tZCs5L
F35の追加やJNAAMの話は混ざってるんでしょもともと全な個別案件んじゃあるまいしF35の追加は既定路線だと思う

F22が対地任務できるようにF3仕様が決まってないならF2の対艦任務をF3一部に任せるって防衛省は考えてるって予測できますがな
F2の後継というのは別に遠くないと思うけど

部品供給以前に基本設計から外と協力するんでしょうな。グリペンラファールを共同開発機なんて言ういないよな。英国パートナーだとしてあっちもEU離脱とタイフーン更新で死活賭けてくると思うんだけどなぁ
タイフーンの延命とか英国面発揮せんかぎりちょうどいいやろ
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452 ななしのよっしん
2018/03/06(火) 22:37:22 ID: ULNZKDbkaE
えぇ・・・
F-35の導入はともかく、JNAAMを混ぜるのはないわー
その理屈だと色々とになる

F-35の増数は既定路線というかお隣の脅威が増大する中で当然
というかF-35以外に現状の針に適合した調達可な機体がないという

あとなぜグリペンラファール
ついでに句読点改行が絶妙に読みづらいのは何故なのか
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453 ななしのよっしん
2018/03/06(火) 23:08:54 ID: uIh4tZCs5L
JNAAMはF3の装備と並行しての兵器共同開発の地盤作りでしょ、どこら辺がめちゃくちゃになるんですかね

グリペンラファールを構成してる部品はライセンス生産だったりするってだけ。F3エンジンからレーダー、アビオニクスまで全部やるってのは防衛省研究予算見ても理だと思ってたからそうなるだろうってずっと思ってたら共同開発がすすむというね。中国ロシアが第五世代でてこずってるなら第5+世代なら防衛省の一千億ちょいの研究予算で理って分かるわ

っていうか朝日報道は別にそこまで突拍子もない訳でもないってことでおkね?
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454 ななしのよっしん
2018/03/06(火) 23:20:40 ID: ULNZKDbkaE
人に根拠うんぬん言うわりには何とも飛躍大好きというか、結論ありき
そもそもJNAAMのターゲットF-35だぞ

グリペンラファールの件は理解した


それと今回の報道は突拍子もないというか、RFIの提出を開発方針決定に紐づけしているのが意味不明なんだよ
予算に対する言及もあるが、昨今の情勢を考えれば既成ユニット単位の導入とかならともかく多開発炎上案件待ったなし
技術や見識の不足を補うために打診するという流れならともかく、余計に意味不明になっている
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455 ななしのよっしん
2018/03/06(火) 23:29:52 ID: 4tXpeb9udz
議論のふりした言葉遊びじゃねえかあほくさ
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456 ななしのよっしん
2018/03/06(火) 23:51:17 ID: uIh4tZCs5L
えっJNAAMのターゲットは高性戦闘機ミサイル開発であってF35じゃないF35のウェポンベイに乗せることができるってだけ。

開発炎上必至とかそんなことはないタイフーンがあれだけどF2の単価高騰は生産台数のせいで性はいいし大多数の趣味飛行機見てるらの心配をよそに現実みたら仕事飛行機作ってるらは共同開発で調整してるからな。同じこないだの2+会談で妥協できるところがあったんだろう
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457 ななしのよっしん
2018/03/07(水) 17:08:38 ID: BMg5wTkZhZ
大金と時間をかけた上でアドーアの悲劇(21世紀版)が見られるのか。
胸が熱いな。
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458 ななしのよっしん
2018/03/07(水) 18:04:23 ID: 1zmHSTut51
面積で搭載燃料の多いF-35C付けて、GE/ロールスロイス代替エンジン載せた、
産アビオニクスとベクターノズル装備のF-35A改造機とか。
…半分冗談だけど誰得すぎてこれは有り得ないな。
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459 ななしのよっしん
2018/03/09(金) 07:16:52 ID: BMg5wTkZhZ
魔改造(笑)
誰得といいますが英国企業は喜びますよ。
まあ金かけてゴミ作るくらいならF-35Aを追加購入した方が賢いでしょう。
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460 ななしのよっしん
2018/03/09(金) 16:56:23 ID: k7x+iHBhLI
話は戻るが>>435の記事で産機終了って言ってるのって「自衛隊HK416が購入w次期小銃海外輸入決定w豊和工業終了のお知らせw」って笑ってるようなニュアンスおk?
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461 ななしのよっしん
2018/03/09(金) 23:40:29 ID: 1zmHSTut51
>>459
F-35改造機ならまあそうなるよな。
でもF-3にめてる条件が既存機で満たせるかどうかまだわからん。
例えばエンジン使った双発ステルスが必須とか言われたらその時点でF-35ベース改造じゃだから
開発に進むかも知れない。
どんな戦闘機が造りたいのか報じられてないからまだ何とも言えないな。
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462 ななしのよっしん
2018/03/10(土) 19:37:28 ID: 4tXpeb9udz
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463 ななしのよっしん
2018/03/10(土) 20:13:38 ID: 1zmHSTut51
ということは既存機ベースの共同開発
別々の報道機関で3回報じられてるなら根も葉もないフェイクニュースってことはさそうだが…
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464 ななしのよっしん
2018/03/20(火) 22:02:33 ID: HUyQaYvy+d
>>463
ユーロファイター方式やF-35方式での新開発日本でやりたいって話かと
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465 ななしのよっしん
2018/04/26(木) 00:51:33 ID: ucx5p/XGkP
そろそろ標準スケールのキットがほしい
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466 ななしのよっしん
2018/05/27(日) 12:56:42 ID: 4tXpeb9udz
https://www.sankei.com/politics/news/180527/plt1805270006-n1.htmlexit
ん? エンジンIHIの使うの?
なんか量産しようとすると桁が一つ違うレベルで高コストなるみたいな話もあったがどうなの
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467 ななしのよっしん
2018/06/29(金) 20:04:52 ID: cm+oVcEQ6S
プロトタイプエンジンXF9-1がIHIから防衛装備庁に納入されたみたいですね。遂に本邦もここまで来たかと感慨深いです。
https://www.ihi.co.jp/ihi/all_news/2018/aeroengine_space_defense/2018-6-29/index.htmlexit
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468 ななしのよっしん
2018/06/29(金) 21:25:22 ID: DtfwcFTHdt
F-2後継機、日本導の開発を決議

自民党防議員連盟が安倍総理に手渡す

http://www.jwing.net/news/2524exit

産機来るのか?
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469 ななしのよっしん
2018/09/30(日) 00:28:20 ID: mkbB1duxCS
さーて、エンジンが出来てしまったとなると次は日本ソフトが組めるわけないの出番だな
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470 ななしのよっしん
2018/10/03(水) 19:25:15 ID: 1zmHSTut51
技術と資金をクリアできるならあとは納期だな
F-22エンジン試作から実戦配備までに22年(冷戦終結で開発ペース落としてるが)
X-35が飛行してF-35が実戦配備されるまで16年
J-20が初飛行からわずか8年で実戦配備を宣言してるからアメリカ異常なのかもしれないが
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471 ななしのよっしん
2018/10/03(水) 22:20:13 ID: uXasL5xaKo
F-35の場合は多くのユーザーの要望をえようとした結果ですからねぇ。
 もし日本が本気でF-3を純産で設計製造するとなればJ20同様めに運用出来るかもしれませんね。運用するのは日本だけですから。
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472 ななしのよっしん
2018/10/20(土) 09:36:15 ID: 4tXpeb9udz
次期戦闘機開発方法決定先送り 政府、新中期防に明記せず
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO36698460Z11C18A0EA3000/exit

結局何も決まってないのかよ
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473 ななしのよっしん
2018/12/08(土) 09:10:02 ID: Bmku6POC+R
今や問題は製造基盤のほうだけどね。
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474 ななしのよっしん
2019/02/07(木) 11:00:00 ID: oWFCcGnuDb
しばらくはF35でもめるからちょっとのばすでしょう。
wikipediaみるとF15のホイットニーF100が105.73-129.71kN
X-3のXF5が49kNだけど半分もないね
いくら小だからといってもこのエンジンだとちょっとね
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475 ななしのよっしん
2019/02/13(水) 12:28:45 ID: oWFCcGnuDb
エンジンが小でも推力上F22をえることはないって話ですな
してるのはマルチロール系の爆撃機ですな。
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476 ななしのよっしん
2019/02/13(水) 22:17:14 ID: 42tftRxgKp
政治的な取引材料くらいにしかならんだろう
悲しいかな高価で高性なな取引材料を活かせる人材やスパイが居ないことだが
ただ、純産の戦闘機開発できるラインを維持するのは大事
どんな事が起こるかわからんからな
ラインを維持するだけで色んなノウハウが得られる
スパイ対策とか、研究開発の抱き込みとか、etc
むしろ戦闘機よりもそっちの方が余程大事
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477 ななしのよっしん
2019/02/14(木) 19:12:43 ID: s1OV+UHLpZ
>474
なんで較対がXF9-1じゃなくてXF5なんだよ
端からF-3にXF5を積むつもりもX-2を実用化するつもりもない
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478 ななしのよっしん
2019/02/14(木) 20:24:24 ID: 4tXpeb9udz
F-35内組立は中止、全量完成輸入になったのはどうなのかね……
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479 ななしのよっしん
2019/02/21(木) 07:57:23 ID: Je+059DuN7
とりあえず去年までで
F119よりスリムで同等クラス150kN台出せる推力のエンジン
・25DMUをベースにした試作胴体
・実物大ウェポンイシステムの供試体
等々(自分の知ってる)ガワ周りだけでもめちゃくちゃ進展がありましたね(そろそろ将来戦闘機の単独記事があってもいいのかもしれない)
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480 ななしのよっしん
2019/02/26(火) 21:03:20 ID: 1zmHSTut51
>>478
開発パートナー以外では破格の好条件を蹴っ飛ばしてF-35完成輸入に切り替えた以上は
全に退路を断った背水の陣でしょう

遅延しようが炎上しようが導で開発遂するか、それとも内戦機関連産業の絶滅か…
もう二つに一つしかさそう
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