2.1万
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2911 ななしのよっしん
2019/09/13(金) 06:57:17 ID: hnioOBw7Oz
お互いがお互いの正義やスタンスを否定しまくって、終いにはそんな男について行く少女が可哀想だと言って、互いのヒロインを奪うために潰し合いしそう。
少なくとも協力やどちらかの下に着くことはないだろう事だけは容易に想像できる。 -
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2912 ななしのよっしん
2019/09/13(金) 07:56:35 ID: O3dI/N2lD1
互いに「こいつ頭おかしい」「与えられた力でイキってるだけ」と思うブーメランが飛び交う物語になりそう
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2913 ななしのよっしん
2019/09/13(金) 09:29:53 ID: m1891mj5Gl
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2914 ななしのよっしん
2019/09/13(金) 09:52:31 ID: JG4oMqoRKm
>>2907>>2910
異世界かるてっとに対抗して転生太郎かるてっとにしよう -
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2915 ななしのよっしん
2019/09/13(金) 10:13:20 ID: O3dI/N2lD1
>>2914
シン・異世界かるてっと
1組
スマホ、デスマ、まご、ありふれ
2組
このすば、リゼロ、幼女、盾
3組
オバロ、リトライ、スライム、異世界魔王 -
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2916 ななしのよっしん
2019/09/13(金) 10:16:29 ID: e2zDboZWX+
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2917 ななしのよっしん
2019/09/13(金) 10:32:10 ID: JG4oMqoRKm
>>2883
＞我々の日本とは別物と考えてオーケーですか？
いや地球そのものが別物しょっ？(メメタァ！ -
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2918 ななしのよっしん
2019/09/13(金) 11:27:10 ID: hnioOBw7Oz
ありふれアフターとか読んでいると本当に別の地球とか、日本という架空の国ですと言われた方がまだマシに思えてしまうけど、
異世界転生モノは前提として、読者と同じ世界の現代人が異世界で活躍するというもので、読者と同じ世界観の地球から来たからこそ、感情移入しやすくなる。（他には前世がファンタジー→現世ファンタジーとかもあるが）
現代日本人だけど、読者のいう日本や地球とは別の架空の地球です〜という逃げ道をやられると、前世すら都合のいい世界で、感情移入も無くなるから、
流石に作者は、現代日本のつもりで書いているんじゃないの？ -
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2919 ななしのよっしん
2019/09/13(金) 12:44:48 ID: z3NzPrsct7
あれだろ、ありふれの舞台は現実と同じ現代日本だけどこうも違うのは作者自身が並行世界の日本から来た異世界人とかだからでしょ
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2920 ななしのよっしん
2019/09/13(金) 12:51:24 ID: 7ZPfre2eID
>>2918
Web版の「ありふれた番外編 世界のアビスゲート卿から プロローグ」の前書き、後書きより抜粋
＞（白米の言い訳⇒現実の地球を舞台とするとき、いろいろな名称や設定を自由にいじれない。知識不足で実際と違う……なら、似てるけど現実の地球とは違うんですよ！ だから、組織名とか国名とか武器名とか、微妙に違っても大丈夫！）
ということで一つ、よろしくお願い致します。
＞しつこいですが、もう一度、
これ、現実の地球とは違います！ だから、国家保安局ってなんやねん、なんかいろいろまじッとるがな！ というツッコミは心の中のみでお願いします。
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2921 ななしのよっしん
2019/09/13(金) 13:21:33 ID: e2zDboZWX+
それでも倫理観他の問題は解決できない模様
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2922 ななしのよっしん
2019/09/13(金) 13:23:51 ID: xHzJSD0+73
物の名前が違うとかでは無く、もしも幼稚園とかでケンカが起きたら先生が殴り倒した方に「よく勝てたね！凄い！」みたいに褒めて、倒れて泣いてる側には「負けるなんてみっともない！もっと頑張りなさい！」みたいに叱りつけるみたいな事が行われたりしてそうと言うか…我々の住んでる世界とは違う常識とか倫理観が存在しているとしか思えないと感じるんですが…。
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2923 ななしのよっしん
2019/09/13(金) 13:57:01 ID: dxpykONQqo
多分前提が違うんだと思う、現実に自分のやりたい事を重ねたのでは無く自分のやりたい事に現実を無理矢理当て嵌めた。
一般的な読者は異世界という補正が消え現実の前者の現実に当てはめながら読むから後者側と差異が生まれて拒否感が生まれる、現にアフターで離れたファンがそこそこいる。
現実側の人間なのに現実に異世界の価値観と倫理感持って来られてはどうしても微妙な反応になってしまう。 -
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2924 ななしのよっしん
2019/09/13(金) 14:20:57 ID: boHWf/H0nH
白米さんはなろう作家の先輩だけれどもアフターの無法っぷりと園部ハーレム入りとその言い訳文を読んで「ああ、この人ダメだな」て思ってギブした
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2925 ななしのよっしん
2019/09/13(金) 17:03:55 ID: z3NzPrsct7
創作の世界の日本とかが全て現実と同じでなければならないなんてことは全くないが現代日本とかを舞台にする場合特に説明がない場合現実と変わらないものであることが大前提だからな、じゃないと「ここまで倫理観とかが違うなら現代日本いらなくね？」となるからな
ありふれの場合見事にそうなってる訳でも -
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2926 ななしのよっしん
2019/09/13(金) 17:53:11 ID: hnioOBw7Oz
>>2820
あーもうダメだな。擁護できないわ。
この作者のコメントって言い換えれば、
俺はお前らみたいなオタクや専門家じゃないから、組織だの武器だのの細かい矛盾とか言われても困るわ。そもそもハジメの地球はお前らみたいなのがいる地球じゃないから、そんなツッコミされても意味ないからね。そういうのは心の中でやって、俺に言わないでよね。
ってことでしょ？
しかもこの逃げ道使われたら、今後の現代でのハジメの言動や周囲の倫理観がいくらおかしくても、「現実の地球じゃないから」で終わりだからな。
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2927 ななしのよっしん
2019/09/13(金) 18:21:47 ID: boHWf/H0nH
>>2926
ああ、そうか！だからハジメ君物語序盤の豹変前で「戦前の日本の政治には宗教の力が大きく働いていた」とかそんなことを言ってたのか！
実際の地球と物語上の地球が違うなら、そこの歴史とかが違ってもおかしくはない！すっげぇ！白米そんなところまで伏線張ってたのか…。見直した() -
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2928 ななしのよっしん
2019/09/13(金) 19:14:52 ID: eVp7ULBGAy
架空の組織とか史実とかは創作ならよくある事だし、それ自体は別に構わんと思うのよ
ただありふれに関しては法的にも環境的にも（ハジメちゃんにとって）優しい世界になってるから
それが「気持ち悪さ」として出てきちゃってるんだと思う
それもなろう系お馴染みの「頭カラッポにして楽しむ」が出来ないレベルで
「承認欲求ポルノ上等！責任ゼロで好き勝手できるとか最高！」
っていうガチ信者勢ならついていけるかもしれないけど
ふとした瞬間に目覚めてしまった人がアフターで脱落してくのかも
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2929 ななしのよっしん
2019/09/13(金) 19:37:23 ID: Z23+4BLkSb
主人公以外のキャラに感情移入しようとすると「いや、そうはならんやろ」ってムーブが多すぎてその違和感が気持ち悪さに繋がるんだよね。
主人公だけに限定してみれば「ただのDQN」で済むんだけどそれに対するほかのキャラの反応が生きてないというか。
キャラが動いてるんじゃなくキャラが「演じてる」ように見えちゃうってのはやっぱキャラ造形が拙いんだと思う。 -
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2930 ななしのよっしん
2019/09/13(金) 19:43:11 ID: xHzJSD0+73
「ユエは俺の国で月」「ハジメ中国人説」 「ハジメの世界の日本は日本人と思われる人間の発言があまりにもフッ飛んでおり視聴者や読者とは違う歴史を辿っている可能性がある」
えーと…つまり…？ハジメの世界は…
１．日本は何らかの理由で中国の支配下にある
２．逆に日本は中国を支配下に置き中国文化は取り込まれて日本文化と化している
……みたいな感じ？ -
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2931 ななしのよっしん
2019/09/13(金) 19:45:10 ID: mTxbb4eypC
在日中国人かな？
でもハジメくんは本国の指令を無視して暴走してそう -
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2932 ななしのよっしん
2019/09/13(金) 21:11:47 ID: 7ZPfre2eID
＞（白米の言い訳⇒現実の地球を舞台とするとき、いろいろな名称や設定を自由にいじれない。知識不足で実際と違う……なら、似てるけど現実の地球とは違うんですよ！ だから、組織名とか国名とか武器名とか、微妙に違っても大丈夫！）
個人的には作者の倫理観とかより、作家としてこんな考えを持ってる方が気になる
知識が足りなきゃ、それをまず本で調べるとか補うところから始めるべきだと思う
その上で「作品に投影するならここはオリジナルの組織を出した方がいいな」とか考えるべきでさ
それをこんな予防線を張るのは仮にも書籍化作家としての怠慢じゃないのか、と
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2933 ななしのよっしん
2019/09/13(金) 21:28:45 ID: JG4oMqoRKm
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2934 ななしのよっしん
2019/09/13(金) 21:46:37 ID: x3ZmaUrH0p
この物語は作者の知識不足によりフィクションですってか
自分で創作したキャラクター達の為に勉強しようとは考えないのか -
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2935 ななしのよっしん
2019/09/13(金) 21:57:17 ID: boHWf/H0nH
作者自身が趣味による創作だ、って名言してるくらいだし。
様は、「俺は白髪隻眼の中二主人公と金髪ロリ吸血鬼や巨乳アホウサギ、ドM駄竜美女、学校一の美少女のより取り見取りハーレムを書きたいだけで、別に世界の公的機関や組織の正式名称や軍事設備、法律とか倫理とかを勉強するために書いてるわけじゃねぇんだよ。ただなんかそういう『世界の裏側の暗部』とかがかっこいいから書いてるだけだから」という感じに受け取れてしまう。少なくとも俺はそう思った。 -
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2936 ななしのよっしん
2019/09/13(金) 22:04:30 ID: z3NzPrsct7
趣味でやる分にはテキトーでも結構だけど商業化してる以上はねぇ
趣味だからこそ人気やコストを度外視しできる、だからこそ手を抜かないって考え方もあるし
良い作品を作ろうという努力をろくにしないでテンプレにのっかってお手軽に周りからチヤホヤされたかった
そう受け取られても仕方ない、というか多分そうだろうし -
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2937 ななしのよっしん
2019/09/13(金) 22:32:11 ID: hnioOBw7Oz
この作者は何を言っているのかな？
地球が舞台の小説やドラマをちゃんとみたのだろうか？
>>現実の地球を舞台とするとき、いろいろな名称や設定を自由にいじれない。知識不足で実際と違う…
これまで現実の地球を舞台にしたラノベや小説がどれほどあったと思っているのか、
そんな中で多くの作者たちは知識不足を補うために自ら学んだり、例え勉強不足でも設定や文章力など様々な工夫や努力をして読者に受け入れてもらえる独特な世界観づくりに奮闘してきたんだろうが。
はっきり言って、現実の地球じゃ設定や名称を自由にいじれない、知識不足で実際に違うなんて戯言はただの甘え。作家が言ってはいけないことじゃない？
だって、多くの作家は工夫をして設定や名称を自由にいじり、知識不足を補う努力をして読者に納得して楽しめる作品を作っているんだから。 -
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2938 ななしのよっしん
2019/09/13(金) 22:38:56 ID: 0ER+WOLKQ6
作者が気に食わなければ読まなきゃいいだけ
批判上げ連ねて暴言はくのはただの憂さ晴らしだ
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2939 ななしのよっしん
2019/09/13(金) 23:09:07 ID: GzxD9S1CLJ
>>2938
読んで不快になった人の集まりに読まなければ～は反論になってないし 合わない人が原作読まないように問題点を叩いてるって言われたら反論できないなそれ -
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2940 ななしのよっしん
2019/09/14(土) 00:51:56 ID: iNMr8Etfw6
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