2.1万
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661 ななしのよっしん
2019/06/15(土) 00:39:12 ID: 4mSU0k5rH3
>>658
多分だけど、俺の作品は不殺主義の軟弱主人公とは違う！と思って書いてるんじゃないかな。
SEEDの影響か、一部でやたらと不殺主義の主人公が嫌われていて、敵を見逃すだけでもブーイングを食らうことがあるらしい。
作者もその意を汲んで主人公は敵対者に容赦しないという姿勢を取らせるんだけど、如何せん腕不足とか描写不足が多くて、結果サイコパスみたいな主人公が出来上がってしまうという…。
最近だと鉄血のオルフェンズの三日月が良い例かも。
最初は敵に容赦ないと持て囃されていたけど、話が進みに連れてサイコパスみたいだと逆に引かれてしまった。 -
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662 ななしのよっしん
2019/06/15(土) 01:29:14 ID: O3dI/N2lD1
別に平気で殺そうがサイコパスだろうがいいけど
それをさも当然のことやいい事みたいに扱うのがやばいというか
今アニメやってる賢者の孫が原作で
クラスメイトが魔物化（魔人化）してそいつにとどめさした時
主人公は「罪悪感感じない」とか言って
周囲の奴らもクラスメイトの死体が転がってるのに
「主人公凄かった」とか褒めたたえるばかりで
挙句主人公が地の文で「あの程度の奴倒したぐらいで騒がれるのキツイ」とか言う
作品としては「やむを得ずとどめを刺した」ってシーンだけど
主人公と周囲のサイコっぷりが明らかになったという -
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663 ななしのよっしん
2019/06/15(土) 01:35:07 ID: mFhcXQ9yBw
>>654
そりゃ具体的なことなんて一切言ってないしな
細かいところが違うとかそんなこと言い出したらそりゃ他の作品もそうだろとしかならない
大本が大して変わらないって言ってるだけだし
あとモブを俺によこせとか女に囲まれてる主人公羨ましい！ってやってるシーンが何度も出てきて、主人公やヒロイン連中がいきって暴力振るってイキってるのは事実なのに何ねつ造でこっちを未読のレッテル貼って自分を正当化しようとしてるんだよ
読んだうえで作品としてアニメ化されるのが信じられないくらいゴミだって言ってるんだよ
まぁ確かに賢者の孫よりかは頭の悪さ的にはここの主人公はましだよ
この作品って主人公以上にヒロインがもうどうしようもないくらいゴミ屑しかいないところがきつい
所詮主人公ヨイショするためのキャバ嬢以下の存在な癖に無駄にしゃしゃり出てくる孫のシシリー以下の存在を複数量産しただけのいらない存在だし -
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664 ななしのよっしん
2019/06/15(土) 02:58:52 ID: COUubDUytY
こんなにも批判ばかり集まってきてるけどID: 2LuAU+HIv6って何がしたいわけ？
普通に内容について語りたいなら作者スレ行けばよくない -
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665 ななしのよっしん
2019/06/15(土) 03:15:37 ID: +gk1lMB9Xs
ゴミかどうか人によるしこの作品を楽しく読めるならそれにこしたことはないけど金払って読んだ評価をアンチ(または信者)とレッテル張りするのは良くない。
自分もまあ他のレビューで星1付けたし主人公をマンセーする世界観とキャラにギブアップした。
それはそれとしてこの作品を楽しく読める人の具体的な意見を否定することはないと思う。(全く共感出来なかったけどこの作品のファンがどう読んでるのかわかった)
逆にファンだと言ってる人は商業化で金取って尚且つアニメ化までされるんだからこんな人を選ぶ作品が肯定的な評価ばかりでないと理解して感想を書いた方がいいかと。 -
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666 ななしのよっしん
2019/06/15(土) 03:28:59 ID: 2LuAU+HIv6
>>658
そろそろ批判意見がきつくなってきたので、このレスで最後にします。
もし、そこが平和な、それこそ日本のような優しい世界なら敵は殺さなくていいでしょう。むしろ殺してはいけません。異世界魔王や上条さん的な、敵も味方も救う人情溢れる主人公は道徳を表現してると思いますし、自分も大好きです。
対して、南雲ハジメが体現してるのは道徳的世界ではなく、大切を全力で守る世界です。
南雲ハジメは余裕そうに見えて余裕がない、という他キャラの台詞が作中にあるように、南雲ハジメはあれでも必死にユエやシアのために戦っている。
さらには、酷く命が軽い世界、という描写もあります。
清水の描写より、ハジメが何よりも恐れているのは、一度逃した敵が、再び強くなって現れることですね。自分がそうであったように、敵がいつパワーアップするかも分からない。
出る杭を叩くように、敵の息の根を確実に止めることで、仲間の安全を取っている。
他の何よりも周りの人たちが大切だからこそ、どんな手段でも尽くす。無益な人助けはせず、仲間を危険に晒さない。敵は必ず殺す。まるで、"魔王"のような存在です。
だから、南雲ハジメは作中で、「いい人ですね」などと表現されたことは一度たりともない。ただ、その武器を振るう理由が守るためなだけに「外道」ではなく「鬼畜」という意味合いになります。
読者の大半が、ハジメに抱いてるのは誰かを守るために躍起になる姿と堂々とした態度でしょう。信者の私からしても敵を殺すシーンはそんなに気持ちのいいものではありません。ただ、仲間の命を守るためにはどんな手段でも尽くす。そして、守ったこと(殺してしまったこと)を後悔しない。という主人公の生き方に魅了されているんです。
勘違いされやすいのですが、ありふれたの話のメインは敵を殺すことではなく、敵を排除することで大切を守り、父と母の下に帰ることです。 -
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667 ななしのよっしん
2019/06/15(土) 06:00:10 ID: BvI415t4xj
>>661,662
人を殺すことに、ためらうないのとサイコパスとは全く違うんだよな 権力にこびないのも違う -
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668 ななしのよっしん
2019/06/15(土) 07:51:55 ID: 1ZyHkGJ9L2
なんとなく、なろう系作品をもてはやす読者の思考パターンってのが見えてきたような気がする。
文章として書かれている部分だけを見ていて、描かれていないけれども存在している、そこの世界の人々のこととかを考えていないようなフシがある。
敵がパワーアップするのが怖いから殺害するという手段をとるにしても、その敵にも家族がいたり、支持するやつがいるわけで、彼らの恨みを買ったら、後で余計に苦戦する可能性もあるし情けをかけるとか、懐柔を目論むとか普通はいろいろ考える。
そして、ヒロインが残虐行為を働く主人公をもてはやす、っていう部分を明文化されると、冷静に考えたらその思考メカニズムはおかしくないか？ っていう疑問を抱かずに、読者の解釈で本文に寄せて、つじつまを合わせるんだな。
残虐行為によって、ヒロインは危機から救われたから感謝しているっていう形にして。
社会のあり方や人間の心理に想像力が行き届いていないというのが原因のような気がするけどどうなんだろうね。 -
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669 ななしのよっしん
2019/06/15(土) 09:30:55 ID: +Bxsb7lxTv
＞さらには、酷く命が軽い世界、という描写もありま
って割には言うほど命が軽んじられてる訳でもないんだよなあ
(だからそう言う世界で命を軽んじるハジメが鼻白まれるって構図が成立するんだけど)
曲がりなりにもハイファンタジー作品である以上
「命を粗末に扱われる世界」って言う以上はもっと世界は過酷でハードであるべきだし
時には「小説家になろう」のレーティング糞食らえな描写目白押しになってしかるべきだと思うぞ -
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670 ななしのよっしん
2019/06/15(土) 09:34:02 ID: +Bxsb7lxTv
あと
＞勘違いされやすいのですが、ありふれたの話のメインは敵を殺すことではなく、敵を排除することで大切を守り、父と母の下に帰ることです。
この結果があのアフターってのはどうなのさ
正直アフターまで読んだ俺としては到底ここは認めがたいのだけれど
いやマジでどうなん？ -
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671 ななしのよっしん
2019/06/15(土) 09:46:20 ID: 2kIHvBFWqE
>>668
そんな現実的で面倒なことを考えないでいいのが良さなんじゃない
敵には悲しむ家族なんていないし、因果が巡り巡って復讐されることもない
助けられたヒロインは感謝だけしていればよく恐怖を抱くことなど許されるはずもない
そんな気持ちよくないことを読者は望んでいない -
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672 ななしのよっしん
2019/06/15(土) 11:23:56 ID: RHvtVPLDdu
>>671
そうだよななろう系作品にファンなんて底ヘンやなんだから
擁護するべきではないような
なろう系作品とその読者は害悪 -
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673 ななしのよっしん
2019/06/15(土) 11:27:26 ID: O3dI/N2lD1
>>661
「迷いなく殺せるのかっこいい」って言われるけど
そもそもハジメからしたらヒロイン以外周囲の存在なんて虫けら同然なんだから
人間が蟻を潰したり蚊をはたきおとすようなもんでしょ -
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674 ななしのよっしん
2019/06/15(土) 11:40:45 ID: zPKND9hAOw
スマホや孫ならともかくアニメとして出て来る前からなろうアンチスレに変わる状況になるのはすげーわ
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675 ななしのよっしん
2019/06/15(土) 11:52:45 ID: O3dI/N2lD1
スマホや孫は普通に見えてサイコパスってタイプだけど
ありふれは主人公が「金！暴力！Ｓ〇Ｘ！（ありふれはあんまり金はないけど）」を隠さないタイプだから
嫌われる人にはめっちゃ嫌われるし、叩かれやすい（叩きやすい）タイプの作品だと思う -
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676 ななしのよっしん
2019/06/15(土) 12:55:53 ID: 529rZsfrCR
アニメ放送され始めたらやべーことになるな
ROMってる信者たちはもう離れたほうがいいと思うよ？ -
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677 ななしのよっしん
2019/06/15(土) 12:58:00 ID: M5vuFWmMSR
俺はハジメと取り巻きが頭狂ってるの前提で読んでたけどハジメ有能に見せるためのダシにいちいち光騎sageるのが酷すぎて引いた
自分の嫌いなタイプを作品で凹ませるってのはよく聞く話だけど、ありふれはそれがねちっこい上に作者の勇者ポジへのヘイトや陰気臭さが前面に出すぎ
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678 ななしのよっしん
2019/06/15(土) 13:20:49 ID: +Bxsb7lxTv
>>675
まぁ1クールだろうし孫ほどスタートダッシュ激しい訳でもないから
スマホ孫ほどにはそう言う意味じゃ盛り上がらなそうな気もするけどどうかね -
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679 ななしのよっしん
2019/06/15(土) 13:24:42 ID: +Bxsb7lxTv
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680 ななしのよっしん
2019/06/15(土) 13:41:23 ID: 2LuAU+HIv6
アンチの意見は正しい部分も多いです。
しかし、これはただのお願いなのですが、過激な批判だけはやめてほしい。
200万部売れてて、楽しみにしてる人が一定数いることを忘れないで欲しい。
無理してアニメを視聴してまで、コメ欄を荒らさないでほしい。
レビューや掲示板で書き込むだけならまだしも、コメントを使い、動画内で作品を使って遊ぶようなことだけはやめてほしいと思います。多分、感想を書き込んでるだけ……と言われてしまうんでしょうが、それでも過激な批判は誹謗中傷や虐めと変わりありません。
孫は酷いものです。1話で無理だと思った人が、いつまでも執拗にからんできて、コメントを荒らし続ける。ありふれた程思い入れもなければ、なろうでも一度程度しか読んでない作品ですが、その悲惨さは見るに耐えません。
単に自分が害と思ったものを徹底的に殺そうとする。形は違えど、皆さんが嫌ってる南雲ハジメと同じことをしているのだと思います。
無理なら批判コメを１つ、2つ書き込んで立ち去ってほしい。少しでも過激な批判を減らそうと、信者側からの意見でファンがいることを示したかったのですが、逆効果でした。
この度は申し訳ございません。
少しでも紳士な気持ちで、アニメを見るように心がけてほしいです
(これはただのお願いです。なので、一方的に無視してもらっても構いません) -
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681 ななしのよっしん
2019/06/15(土) 13:49:47 ID: O3dI/N2lD1
>>677
そりゃこの作品は光輝をいじめるのが特徴の一つだからな
魔法科高校の劣等生といえばさすおに
賢者の孫といえば常識が無い
と同じで
ありふれといえば光輝いじめ
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682 ななしのよっしん
2019/06/15(土) 14:51:16 ID: RHvtVPLDdu
>>680
まーた お前か
けもふれ2みたいな欠陥作品は叩かれても仕方ないの
>>681
なろう系スレでもいったけれど
孫と同じでシュールなネタ方向が一番いい -
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683 ななしのよっしん
2019/06/15(土) 15:06:49 ID: zPKND9hAOw
欠陥品を叩くだけならともかくそこから小説家になろうそのものをここでするのが問題 ちゃんと小説家になろうのスレやらなろう系のスレやらあるからそっちに行けばいいと思うんだけどね
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684 ななしのよっしん
2019/06/15(土) 21:24:59 ID: hwN0lCXVJu
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685 ななしのよっしん
2019/06/16(日) 02:49:35 ID: FBaqK+jWpK
あーだこーだありふれ好きを語ってる約1名様には悪いが、作者さんの描写不足と表現不足の尻拭いがしたいなら別の場所でやってくれな？
個人的には厨二系作品は好きだしなによりキャラが活き活きとした作品が多いのも特徴だから見てて楽しいってのがある
だがありふれはすまんが好きになれなかった…主人公が一々気持ち悪い方向性でカッコ悪いし中身がなさ過ぎて単純に読む気が起きなかった。題材はいいのに作者の力量が合ってないせいで台無しになってる感が否めない。なろう読者が一時期過剰なまでに忌み嫌っていたのが少しわかったよ -
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686 ななしのよっしん
2019/06/16(日) 09:00:07 ID: x3ZmaUrH0p
二次創作SSのノリを一次でやる物語だからねコレ
原作で主人公やヒロインが悲惨だったから救う
原作で許せない事した奴は徹底的に裁く
そして原作ではたどり着けなかった理想のエンドへ
そこから原作を削除した結果
主人公やヒロインだから奴は徹底的に裁くそして理想のエンド
それでも気持ちいいと思う人がいたから累計３位なんだろうけどね -
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