1.4万
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12121 ななしのよっしん
2013/04/26(金) 13:49:09 ID: kitSqDbdGr
>>12117
作者が元動画の宣伝をしちゃってるし、元動画の方だと一次キャラをそのまま使っちゃってるんだから、どうしようもないかと。
ワンパンマンがオリジナルのアンパンマン出してさらにドラゴンボールとかワンピースとか他の漫画のキャラ出したら似たように叩かれたかもしれないが、ワンパンマンはあくまで元ネタになっているだけでゆく妖とは似て非なるものだと思うよ。 -
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12122 ななしのよっしん
2013/04/26(金) 14:33:21 ID: 6LDvWYrpry
ワンパンマンはモチーフが分かっても困らない。
ヒーローものへのオマージュは感じられてもストーリーもキャラクターもオリジナルだから。
水陽は元ネタの動画に思いっきり本人画像を使用。
モチーフがバレたら困るから元動画を削除。
この違いかと。 -
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12123 ななしのよっしん
2013/04/26(金) 18:57:07 ID: VBKUu5usFm
>>12117
というか、事情を知らないならここの空気読んである程度調べてからレスすべきだと思う
調べたらいやというほど情報出てくるし -
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12124 ななしのよっしん
2013/04/26(金) 19:38:08 ID: Phi5zhOTVj
>>12117
おかっぱカチューシャ白髪少女がみょんみょん言ってたり、目の下にクマ作ってるラフ着探偵が唇に手を当てながら超推理したりしてるからねえ。
名前とディティール変えたら、「他の作品のキャラクターの特徴をそのまま流用して良い」になっちゃうと、こんなザルい話は無いからね。漫画業界としても二次創作としても、首肯出来かねる前例じゃないかな。 -
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12125 ななしのよっしん
2013/04/26(金) 19:43:37 ID: Phi5zhOTVj
まあそもそも、本来なら水陽が「これってパクリじゃね？」「ここまであからさまの初めて見たｗｗｗ」って感じで話題になる筈のところで、原作がもろパクリなもんだから、水陽が名前を変えてディティールを変更してるというだけで、「著作権問題を回避してる」「違反度が軽減されてる」という印象を「相対的に」受けてしまうというだけの話であって。
本来なら、水陽の時点でど真っ黒な代物なんだよねえ…… -
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12126 ななしのよっしん
2013/04/26(金) 20:14:16 ID: bzwiywqwpp
だいたい名前といいビジュアルといい、明らかに自ら「パクってます！」とアピールしてるようなもんだし。
もっと徹底して変えられてたらこんなに騒がれてないよ。ちっとも回避する気ないじゃない。
もしそういう騒ぎを欲していなかったのなら、もっと努力すべきだったろう。ほかならぬ朝霧と角川と吉原がその努力を怠ったんだから、その時点でそしられてしかるべき。 -
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12127 ななしのよっしん
2013/04/26(金) 21:41:59 ID: B2dFbSV6Jo
今度は少年エースで新しい連載を始めるらしいけど、角川は何でこんなに朝霧先生を推しているんだろうか
ゆく妖コミカライズなんてTRPG要素を抜いて話が破綻しているという有様なのに、これ以上連載増やしたらさらに仕事が雑になると思うんだけど -
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12128 ななしのよっしん
2013/04/26(金) 22:08:20 ID: bzwiywqwpp
朝霧を見ていて某ゴウリキーを思い出した。角川は何をそんなにゴリ押ししてるんだ？
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12129 ななしのよっしん
2013/04/27(土) 02:34:01 ID: VsdVpN0vsC
>>12128
ここまで来ると角川がゴリ押ししているのではなく、
どうにかしてニコニコ発のクリエイターを作りたいと考えているであろう
ドワンゴのゴリ押しなんじゃないかと推測してる
水面下でドワンゴ側からある程度の補助金が角川に流れるから、
仮に当たらなくても補助金だけでせいぜい悪くても±0になる、だから使ってる って感じでな -
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12130 ななしのよっしん
2013/04/27(土) 03:10:28 ID: 2KGLTxoMwu
ニコニコのマサオ説か…完全に爆死コース。
しかし最近の歌い手騒動みたいなコメ粛清とかなかったから運営は関係ないじゃね？
最近の運営スタンスで、それも金かけたプロジェクトなら邪魔になりそうなのは排除してきたはず。 -
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12131 ななしのよっしん
2013/04/27(土) 07:27:49 ID: Phi5zhOTVj
んだね。ドワンゴが噛んでたら動画削除は無かったろうから、基本的にニコニコはノータッチだと思う。ニコニコ発のクリエイターとして前面に押し出されてないし。
多分、編集好みのする速筆系なんじゃないかなあ。後、炎上商法を含め、角川ニコニコエースの再生数向上には貢献してると判断されたんでしょ。
まあ要は、担当編集に気に入られたんだろうね。 -
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12132 ななしのよっしん
2013/04/27(土) 10:42:20 ID: bzwiywqwpp
まあ、何本連載するのもかまわんけど、少なくともあの著作権ガン無視もいいところな水瀬陽夢はやめろや。三本同時連載っつっても、他のオリジナルに差し替えるとかあるだろ。こんなに朝霧に連載やらせるならせめてまっとうなことやらせろや。
水瀬陽夢やってるうちはパクリ野郎の汚名は消えんぞ。 -
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12133 ななしのよっしん
2013/04/27(土) 11:02:01 ID: qhDHBLY3g8
角川グループのアスキーがわざわざ都合の良い様に話を誘導、宣伝するために2chでステマしてたし、
そういう体質のグループなら規約違反どころか著作権ガン無視のブラックな部分まで突っ込んでもおかしくはないとは思えるな。 -
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12134 ななしのよっしん
2013/04/27(土) 11:12:50 ID: qsDmVNP5hE
https://
twitter. com/neth er136/st atus/327 78569748 8564224 
＞オリジナル展開がメリメリ進行中。動画を見た人が「うおおっ」ってなるシーンがいっぱい入ってきます。
で、動画見てない人は「うおおっ」ってなる展開なんですかね？
動画を消した以上は普通はそっちの方が重要じゃないの
というかオリジナル展開よりも、
まず動画の内容を漫画にいかに上手く落としこむかのほうが先なんじゃないっすかね -
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12135 ななしのよっしん
2013/04/27(土) 13:35:07 ID: pyxS44eaA2
で、その動画は当人が消してるってなんやのん
そしていちいち仕事してますアピールうぜぇー
漫画原作ってでしゃばる役どころじゃねえだろ -
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12136 ななしのよっしん
2013/04/27(土) 19:24:42 ID: VXaX9GdZop
結局これゴミになったの？なんか荒れまくってるけど
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12137 ななしのよっしん
2013/04/27(土) 19:33:56 ID: pyxS44eaA2
動画作品そのものがゴミになったわけじゃない
その後の作者の行動でケチが付きまくってる -
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12138 ななしのよっしん
2013/04/27(土) 21:58:56 ID: l5q8cTBy9u
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12139 ななしのよっしん
2013/04/27(土) 23:02:55 ID: bzwiywqwpp
自分の連載が打ち切られるなんて、本人露ほども考えてないだろうけどな。
動画を消す羽目にまでなった水瀬陽夢だって、あれもやりたいこれもやりたいと言いまくってたし。 -
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12140 ななしのよっしん
2013/04/28(日) 01:21:10 ID: O7W5cCGGcU
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12141 ななしのよっしん
2013/04/28(日) 13:31:57 ID: trarnmGolf
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12142 ななしのよっしん
2013/04/28(日) 17:28:33 ID: qos4gB7bbO
語尾にみょんみょん付ける気持ち悪い女と妖夢を一緒にされるのは嫌
絶対こいつ妖夢嫌いだろ -
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12143 ななしのよっしん
2013/04/28(日) 22:02:17 ID: VsdVpN0vsC
>>12142
こいつの場合は「魂魄妖夢の皮だけ被せたオリジナルキャラ」だからなぁ…
なんつーかこう、中華パチモンを見ているような感覚になるんだよ
「これはゆっくり妖夢であって魂魄妖夢ではない」論にしても、
そもそも魂魄妖夢はおろかゆっくり妖夢の方とすらも他所のキャラ付けとはまるで別物だし。
霊夢と幽々子にも言えるが、原作の面影が全く無い分余計に東方キャラじゃなくてもいいと思えてしまうわな -
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12144 ななしのよっしん
2013/04/28(日) 22:46:46 ID: 80ZA11CPid
なんか最近騒がれていると思ったらこの有様か。
朝霧さんは作品への敬意と騒動への誠実な対応がなかったから、
折角面白い動画を作っていても評価されなかったんだね。
そもそも敬意があれば騒動は起きないだろうけども。
例えば動画の裏舞台（実は平然としていたアイスクリーム幼女が…！みたいな）をコミカライズして、
動画の主人公達がコミカライズに出演（動画で武器を調達しているときに幼女と少しだけ共闘等、ただし出演する主人公は許可ありならそのままで出演、許可なしなら名前や外見を変えて出演して
twitterで「実はこの子動画のあの子なんすよｗｗｗ」と裏設定をぶちまけるものとする）していたらここまでにならなかっただろう。
（言いたいことはキャラクターがパロだけでなく、パロもあるがオリの比重が大きかったならば良かったのに、ということ） -
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12145 ななしのよっしん
2013/04/28(日) 22:47:06 ID: MXENt7z1d8
そもそも舞台が幻想郷なのか現代なのかも分かってないよ、俺は
だからメタフィクションっていわれてもいまひとつ理解できないんだよ -
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12146 ななしのよっしん
2013/04/28(日) 23:02:11 ID: bzwiywqwpp
>>12143
「このキャラじゃなくていい」ってのは、まだコミカライズのコの字もなかったときに出てたよな。かといってLなんかはもともとのキャラが持ってるその個性を捨てると「キャラ紹介に割く努力」というのをしなけりゃいけないわけで、というのもあり…。
だから監修という名のパチモン化で角川と朝霧はお茶を濁そうとしたんだろうけど、それは違うだろうと。
別物でもいいといわれてたんだからいっそ面影が全く残らないほど別物のキャラにしてしまえばよかったのに、なんで「いかにもパクってます」と自白してるような程度の変更にしかしなかったのかと。
コミックスも出すつもりらしいし、労少なくして売り上げ高くしようと思ったんかねえ。これじゃあ話の面白さ以前に「キャラがパチモンばっかり」という話題にしかならない気もするが。
「角川から見るも不愉快なパクリ漫画が出た」「朝霧カフカってのはパクリ野郎なんだ」っていう悪評を背負うリスクより、おそらく金を払うであろう一部の馬鹿信者からの売り上げの方が大事だと見たわけか。 -
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12147 ななしのよっしん
2013/04/29(月) 02:28:33 ID: RbVR3sGFUr
そろそろ燃料が欲しいな
ここまで来たのなら灰になるまで燃えて欲しい -
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12148 ななしのよっしん
2013/04/29(月) 02:42:53 ID: QkJg0tHZcU
東方はニコニコ内で知り得た知識しかない俺でも幽々子がゆく妖みたいな格闘系姉御肌なキャラじゃないのは知ってる
勇儀のキャラに母親的存在の幽々子の皮を被せたような印象を受ける
ゴローと幽々子をチョイスするなら「大飯ぐらい共演」なエピソード挟むかと思いきやなかったし
そもそもゴローちゃん使って飯を食わせないとか意味不明すぎるんだよ
孫悟空出してバトルさせない飯もたいして食わない一人称はオラじゃないとかそんな感じ
格闘家使いたいだけなら別にたくさんいるだろと
竜崎も甘い物に対してのエピソードなかったし、根本的にキャラの掘り下げが浅いんだよ。既存のキャラを使ってるくせにさ
だから作画に四行しか指示出せないんだよ
もしかして朝霧は厨二的な会話は書けても、普通に飯食ってダベるシーンとか書けないのと違うか？
書いたとしても朝霧自身どうやって調理するのかわからない料理を気軽に食わせてそうだが -
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12149 ななしのよっしん
2013/04/29(月) 07:21:54 ID: l5q8cTBy9u
ゴローを出したのはアームロックネタだけで選んだんだろうなって思ってたよ
ゴローの食べ物や竜崎の甘い物エピソードは小ネタ的にPL発言であったくらいか？
霊夢が腐女子なのも必然性あったのか微妙
(火牙に携帯渡して霊夢のだってバレる時くらい) -
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12150 ななしのよっしん
2013/04/29(月) 10:46:37 ID: q2tDsn1CIm
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