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91 ななしのよっしん
2015/05/03(日) 17:04:18 ID: YVChfM14yQ
個人的に、シュロウガはサイバスターとグランゾンがなんらかの理由で融合した存在の成れの果てだと思う。
理由は、武装等に一部グランゾンの要素がある。
シュロウガが求めたパイロットの人格に、マサキだけではなくシュウの要素も垣間見得る。
特に、自由を強く求める。自らを利用した者に容赦しない。はシュウに近い。
また、一時的にアドヴェントと協力したのは、無論偽りが前提だが、無意識にシュウに似たアドヴェントを求めたからじゃないかな。
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92 ななしのよっしん
2015/05/07(木) 11:15:45 ID: 6m/OmX6RbM
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93 ななしのよっしん
2015/05/08(金) 10:36:45 ID: eOuO20taHO
アドヴェントに真実告げられて自我が崩壊したと書いてあったから、
アサキム「僕は！僕は！ああああああ！！」
ぐらいに取り乱すのかな？と思ってたけど、大人しい反応でしたね。ちょっと意外。 -
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94 ななしのよっしん
2015/05/09(土) 11:36:28 ID: SDIFgqBm0n
>>93
自覚？というのも変だが、薄々は感づいてたが
今までしてきた事や自分の意地とZONEの影響やらで本当にリアクターなれた事で僕は人間だー！となったが
真実知って、尚且つ自分の行動全てがリアクター化によるシン化以外は掌の内だった事で完全に折れた
Zの10/14 が良い子ちゃんのソルで出来てた事やその他諸々で大願成就したが
最後の方のアサキムが自殺前のソルに近づいたのも願いが叶った要因かもしれない
人間に興味を持ち、御使い達へ本心を偽り、関わり過ぎた事で愛し～、人らしくなる事を夢見てと -
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95 ななしのよっしん
2015/05/18(月) 15:22:56 ID: J/PQq3wA5q
自分はアサキムの前世がマサキではなく、逆にマサキの前世がアサキムかなと思ってます。
スーパーロボット大戦UX的に『運命を掴んだ』ことでマサキとして生まれ変わった。
シュロウガもサイバスターとして新生した、という流れで。
ユーゼスの言葉も、
「アサキムの頃にしていた事を思い出したら、今の在り方できんだろ？」
という意味にできるし。
この辺、中の人が同じデモンベインの大導師（＆来世）と対比すると面白いかも。
あるいはアサキムが最終決戦でした事とゼルヴォイドの相似も気になります。
そう言えば、デモンベインの九朔もラスボス相手に……。 -
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96 ななしのよっしん
2015/05/20(水) 17:36:08 ID: SDIFgqBm0n
>>95
そうなるとレイバスターのあれは未来の映像？と言う事になるのか
アサキムの台詞である僕の過去、僕の罪、僕の運命、僕の絶望
＝記憶元のシュロウガが体験した事と考えてたが
鶏が先か、卵が先か
αの宇宙→OG宇宙となるが、旧作の宇宙とか腕が吹き飛んだ宇宙とか考えると
ポゼッションしたり再びアカシック（ジェノシック）ノヴァが使える様になるOG宇宙まで長旅だな
至高神の同異体→パイロット失い長い時間かけてシュロウガへ変質→風～が呼ん～で～る
サイバス＆マサキ（旧作）→α→OG（途中ＯＥ宇宙へ） -
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97 ななしのよっしん
2015/05/25(月) 09:03:34 ID: k7lgaHurje
決戦で「お前が指定した場所なのに遅れてくるんじゃねぇよ！」
って言われてたよね。
カッコつけてるけどやっぱり方向音痴じゃないか -
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98 ななしのよっしん
2015/07/10(金) 07:41:57 ID: xlbTCXIp+1
>>95
某wikiだと、ユーゼスのアレはサイバスター（サイフィス）に言ってたと取る事も出来るっていう考察があったな
どちらの意味かは・・・言った本人にしか分からんのだろうな -
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99 ななしのよっしん
2015/07/10(金) 15:40:09 ID: XomzsGizkN
もし遊戯王やるとしたらアサキムはBFのイメージが染み付いてならない
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100 ななしのよっしん
2015/07/27(月) 21:53:49 ID: pSYG6CnRnS
何かシュロウガ・シンに違和感を感じてたんだけどさっき気づいた。
シンのディスキャリバーがインテグラル・ディスキャリバーになってたけどレイブレードの剣の名前がインテグラルキャリバーだったからだ。開発時期的にたまたまかもだけどもしこれが狙ってたとしたらシュロウガはレイブレードの記憶も持ってる可能性もあるのか？ -
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101 ななしのよっしん
2015/07/28(火) 22:12:56 ID: SDIFgqBm0n
>>100
シュロウガ、御使い達の知らないどこかの世界の至高神と同等の機能を有してる存在だけど
何時の間にかパイロットが消えて、色んな特殊な因子や霊子持ちなどの欠片を吸収して変質
至高神、なぜか自殺したやべえよ！乗り越えられないよ！と騒いでた御使い達の星に不時着
禿げの御使いが必至こいて一部を解析したら至高神と同等の存在と判明、無限コンテニューを組み込む
スフィア回収に駆り出されたは良いけど、パイロットいなくて寂しいのぉ///て事で自身の記憶から人形制作
アサキム爆誕、僕？誰？スフィア？御使い？集めて倒すんだな！頑張るぞー→Z本編へ
ジェノシック・ノヴァみたく即座にパロってる（機能回復？）からシュロウガ的に印象深い記憶あるんだろうな -
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102 ななしのよっしん
2015/07/31(金) 21:14:04 ID: ZsTTyAG7yL
>>100
そこで思ったのが、『シュロウガ=レイブレード』説もアリではないかと
シュロウガ→至高神の意志たるスフィアを取り込みシン化
レイブレード→霊子取り込み強化
次元力が意志の力がどうこうで霊子がどうたらこうたらなら
『過去に取り込んだ霊子』の中にサイバスターのものがあった(あるいはCOEの記憶)→それを受けて徐々に変貌したのがシュロウガなら、インテグラル・ディスキャリバーがあってもおかしくないと思ったがレイ・バスターのデモとかアカシックレコードの話とかあったのを思い出してしまった -
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103 ななしのよっしん
2015/09/16(水) 12:05:17 ID: XmhLmcNHOQ
魔装機神本編にある「ラングランに破滅を齎す魔神」という考え方もある
プレイヤーやマサキの中ではグランゾンで一致してるけど、シュウは蘇った後でも否定している（あの発言した時点でヴォルクルスを裏切る予定を他人に悟られないための芝居とも取れるが）
本来のシュウロウガは全ての世界に存在するクロスゲートを起動させない事が目的
サイバスターとグランゾンが調和の結界崩壊時にラングラン首都で決戦を行い、それを止めるための存在がシュウロウガ（次元烈風 狩狼哉そのもの）
二人を殺害、精霊を奪い、邪神の復活を企む者を始末する事で邪神の復活、静死の棺を阻止することでクロスゲートの起動を阻止しようとした（レイバスターの忌憶はその時のもの）
但し、調和の結界に続いて精霊界崩壊も起きた影響でラ・ギアスは滅亡する
その内容をアカシックレコードで知ったシュウロウガのパイロットは任務を放棄した事で呪われてしまい、辿り着いた世界が惑星エルピス
機体は様々な世界を渡り歩いた上でエス・テランに流れ着く
シュウロウガが消えた事でマサキとシュウがラ・ギアスで決戦する歴史自体が消滅（LOE本編に） -
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104 ななしのよっしん
2015/09/22(火) 23:27:54 ID: x9RXhA2/lg
>>103
クロスゲートを起動させない
この前提事態がまず無理じゃないだろうか、ラ・ギアス側のゲートは封じる事が出来ても
バルマー側や地球側のゲートは起動してしまう、ゲートの起動事態が無限力の意思でもある訳だし
邪魔をすれば宇宙によっては過激派のイデさんやらゲッターさんとか色々と敵対する事になる
それらをボコって黙らせたとしても今度は負の無限力を対処しなきゃいけなくなる
下手すれば正と負の均衡を保つ為に虚空の使者が派遣されるてか、因果律に干渉する存在として討伐される
ゲートを起動させないてのも納得できる点はある、Z世界も牛耳ってた御使い関係が消滅した事でゲートが出来た -
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105 ななしのよっしん
2015/11/28(土) 18:54:10 ID: ZsTTyAG7yL
ふと思ったが、アサキムってアルフィミィとの共通点が多いんだよな
アルフィミィ
エクセレンをアインストがコピー、搭乗機に『パイロットとロボット』以上の関係がある、ラスボスに撃破されたと思いきや実は生きており、さらに自身の存在を確固たるモノとし、自軍に力を貸す
一方アサキムは
シュロウガが搭乗者を求め作り出す(ついでに人間ではない)、そんなわけで搭乗機とパイロットは密接な関係がある、アドヴェントに吸収されたが実は生きており、自軍に間接的に協力する
アルフィミィはOG外伝以降で結構良い感じになってきてるし、アサキムもなんだかんだで救われた
OGで(Zシリーズの再現があれば、そして続編が出れば)どうなるか気になりはする -
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106 ななしのよっしん
2016/12/08(木) 23:44:38 ID: AFcW9p3Dti
スパロボwikiで知ったけど「BLACK STRANGER」ってイギリス英語で赤の他人って意味みたいね
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107 ななしのよっしん
2016/12/17(土) 03:27:32 ID: SJ2OZutv29
>>106
確かに乗っていたアサキムは色んな意味で当てはまるね -
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108 ななしのよっしん
2017/02/11(土) 13:31:28 ID: AEcZwlSY5t
シュロウガ・シンはマサキの代替品として生み出されたアサキムが
逆にシュロウガを自分のものとしている感じがして好き -
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109 ななしのよっしん
2017/02/14(火) 09:04:17 ID: DunhPo6aVU
普通に胸糞悪いし不快なキャラだった
こいつがマサキのなれの果てとかではなくて本当に良かったわ
OGにも出ないで貰いたい -
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110 ななしのよっしん
2017/08/07(月) 10:34:08 ID: KeNLY1QzB7
>>109
気持ちは解る
Ｚ発売当時、友人はアサキムがいいキャラと言ってて
俺はどこが！？だった。最初に選んだ主人公が違ったゆえだが
せっちゃん編では徹底してるからなぁ -
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111 ななしのよっしん
2017/09/17(日) 01:26:02 ID: 6iubB7ep+8
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112 削除しました
削除しました ID: BofgTqEN26
削除しました
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113 ななしのよっしん
2017/10/23(月) 09:46:59 ID: hmlfPPP0+A
でもこいつの場合は自分を構成していた物が何もかも虚像だったわけだしな。一概に責められる存在かと言われれば微妙
まぁアサキムはともかくシュロウガの参戦はほぼ確実だよね -
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114 ななしのよっしん
2017/12/23(土) 18:08:50 ID: AEcZwlSY5t
cvがかなり大物なのにキャラ付けが小物で
歌の力に負けるという中の人を馬鹿にしたような
設定のラスボスのほうがよっぽど白けるわ -
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115 削除しました
削除しました ID: BofgTqEN26
削除しました
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116 ななしのよっしん
2018/10/22(月) 18:00:19 ID: UdQJbCOAIV
ケイサルは本当にぽっと出でてくるから仕方ない。へたれるのも速いし。
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117 ななしのよっしん
2019/03/02(土) 15:33:26 ID: pMwfolyJwG
>>上から目線の貶し文句しか吐かない嫌味な奴だから出るだけで不愉快
鑑見て言ってもらえませんかねぇ -
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118 ななしのよっしん
2019/08/15(木) 20:48:53 ID: d+hcVmDvs0
この間やっとクリアしたけど、シュロウガも割とトンデモロボットだったんだね。アカシックレコードを操作したりや、因果を断ち切ったり並行世界に転移や宇宙の終焉を乗り越えて特殊な因子を取り込むことができるとか、ユーゼスが欲しがりそうな機能マシマシだね。
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119 ななしのよっしん
2020/06/10(水) 20:18:54 ID: 7iblNPTJUi
方々で言われているけど、レイバスターを見る限り制作当初はガチでどこかの世界の悪堕ちマサキにするつもりでいたんだろうなあ。
で、ファンの反発が予想外にデカ過ぎて路線変更したみたいな。 -
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120 ななしのよっしん
2020/06/10(水) 20:24:20 ID: Dm4bzHKXjj
まあ仮にそうだとしても色んな世界の中のマサキの一人でしかないしなぁ。
キョウスケがアインスケになる世界だってあるし、なんなら過去作の本人なのに行く先々で洗脳悪堕ちするイングラムみたいなヤツもいるし。 -
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