6,937
-
6631 ななしのよっしん
2016/09/02(金) 00:08:01 ID: ikOiRtp3/k
つまりビルドバーニングは次元覇王流ととても相性の良い機体であった・・・ってことじゃない？
ビルドバーニングはエフェクトを発生させることができる作りで
次元覇王流の技は偶然にもそのエフェクト発生の対象になる
だから現実でありえない炎をまとった演出効果が発生すると・・・
-
👍0👎0
-
6632 ななしのよっしん
2016/09/02(金) 00:28:20 ID: nPpBMBBqKS
ビルドバーニングは格闘全振りの機体だから相性は抜群だろう
周りの粒子操って炎起こしてるんじゃない
セイの技術があれば可能やろうし -
👍0👎0
-
6633 ななしのよっしん
2016/09/02(金) 00:46:11 ID: T7QMv6hwVf
同じこと前にも何回か書いたけど、號斗丸やプチッガイ、ベアッガイPもエフェクト出してるから「ビルドバーニングだから」じゃ説明がつかないんだよね・・・
名前がバーニングだから火が出るって言おうにも疾風突きとかだと風出るし -
👍0👎0
-
6634 ななしのよっしん
2016/09/02(金) 00:55:27 ID: nPpBMBBqKS
他の機体のエフェクトと
地面から火吹いて炎で攻撃や鳳凰拳は別なんじゃね
地面から炎出す技はシアの手ほどきで強化されてから
あれが出せるって言ってたから他の機体では無理っぽいし -
👍0👎0
-
6635 ななしのよっしん
2016/09/02(金) 01:09:30 ID: ikOiRtp3/k
>>6632
なんというか次元覇王流がビルドバーニングとの相性が良いみたいな感じに思える
多分単純なガンプラバトルの実力はセカイよりシモンのほうが一段上だと思うんだよ
でもおそらくシモンじゃビルドバーニングの実力を十全に発揮できない
次元覇王流によるビルドバーニング粒子コントロールが合わさって高い能力を発揮する
そんな感じじゃないかなと思うんだよね -
👍0👎0
-
6636 ななしのよっしん
2016/09/02(金) 01:13:54 ID: lcMitbgrOO
>>6630
>>6608で言ってるゴッド丸がガンタンクR44に蹴りやってる所でビーム弾く描写なんてないんだが
ゴッド丸のをただのエフェクトって言ってるだけなのに勝手に全部一緒にされてもなあ
-
👍0👎0
-
6637 ななしのよっしん
2016/09/02(金) 01:24:21 ID: T7QMv6hwVf
>>6634
確かに波動烈帛拳と鳳凰覇王拳は他とは別格って感じだよね
ただガンプラ用の技・・・アシムレイトでバーニングから出た炎を使ってそうな鳳凰はまだともかく、同じ次元覇王流の技である波動で出た炎は他の技と同種じゃないかなと思う。実際、一話の疾風突き（の前に機体を纏ってた緑の風）はビームを弾く・・・つまり攻撃判定というか当たり判定のあるエフェクトだったし、出力の差だけなんじゃないかな、と
>>6636
同じエフェクトだけどビルバーの時と號斗丸の時は違いますって、えらく都合の良い解釈すんなぁ・・・ -
👍0👎0
-
6638 ななしのよっしん
2016/09/02(金) 01:33:36 ID: lcMitbgrOO
>>6637
そう言う機体として作られてるであろうビルドバーニングは炎や風自体を攻撃に使って
ゴッド丸（設定で使える炎を除く）やプチッガイはしてないんだから別物と考えるのは自然だろ
後者はつばぜり合いで火花散るとかそう言う部類のただのエフェクトで済む話 -
👍0👎0
-
6639 ななしのよっしん
2016/09/02(金) 01:42:15 ID: T7QMv6hwVf
「ビルバーが炎や風を操る機体」も「號斗丸やプチッガイのエフェクトが攻撃に使われていない」もただの憶測なんですがそれは・・・
-
👍0👎0
-
6640 ななしのよっしん
2016/09/02(金) 01:50:57 ID: lcMitbgrOO
>>6639
粒子を使った技術はセイの十八番でそのセイが手持ち武器はおろか内蔵武器やビームサーベルすら無い完全徒手空拳で名前もバーニングって付いてて
Gガン系みたいなのじゃなきゃ他にどんな機体を想定してるのか教えてほしいぐらいだが
ゴッド丸とプチッガイが実際にエフェクト自体を攻撃に使ってる描写アニメであったか？ -
👍0👎0
-
6641 ななしのよっしん
2016/09/02(金) 02:06:54 ID: T7QMv6hwVf
>>6640
だからなぜ名前がバーニングなのに風を含めるｗｗ
ただのRG、ビルドナックル特化機。武器は後でレイジに選ばせる気で本体だけ作った。いろんな可能性があるな
あと「使った確証がない＝使ってない確証」ではないことぐらい分かるよな？ -
👍0👎0
-
6642 ななしのよっしん
2016/09/02(金) 02:25:07 ID: ikOiRtp3/k
猛烈に炎が燃え上がると周囲の酸素を燃焼させ上昇気流となり炎をまとった旋風となる
これが火災旋風というものでありビルドバーニングの風系攻撃はこの火災旋風のちょっとした応用で実現しているのものなのだ
民明書房刊『ビルドファイラーズトライの全てより』 -
👍0👎0
-
6643 ななしのよっしん
2016/09/02(金) 02:33:19 ID: uiUmlKxEXr
風なんかグフが宇宙で回転するだけで竜巻おこせる時点で特別視するようなもんでもないじゃんね
-
👍0👎0
-
6644 ななしのよっしん
2016/09/02(金) 13:32:33 ID: jvNNnIQdGF
謎拳法の使い手が強い、とか、
ボクシングの達人が強い、というのは、どっちかというとホビーアニメのノリだよね
それはそれでいいんだけど、
でも「作中でガンダムのアニメが放映されている」
「ガンプラはその模型」という点があるから
強さの演出には、もうちょっとガンダム的な要素を入れて欲しかったかな、俺は
例えば次元覇王流にしても、「実は師匠が重度のGガンオタであり、流派東方不敗流を再現しようとして編み出した拳法が次元覇王流である」という描写（※）があれば
多少は、印象が違ったと思うんだよね
※合宿のときに「でも、あのGガンダムってのは良かった」と言ったり
車内でセカイが歌うのがfly in the skyだったり、など？ -
👍0👎0
-
6645 ななしのよっしん
2016/09/02(金) 14:56:12 ID: LhnXtKBQsY
>>6621
だから地面割ったり衝撃波出したとき「それリアルで使えんのかよ!」って盛大に突っ込まれたなw
>>6629
>セイが何が工夫したんだろうなで済む
タイミング的には追加パーツ渡したときくらいか
一応それで次元覇王流に対応したと解釈できなくもないけど…うーん
やはりもっとセイやユウマが直接的に手を加えた描写があった方が説得力はあったと思うな
セカイの台詞だとガンプラの出来よりもアシムレイトを習得したから技を出せるようになったって点が強調されててなんか惜しいんだよ
無論これは個人の受け取りかたによるから押し付けは出来ないけど、もうちょい描写を挟む余地があったというのはそれなりの人が思ってることじゃないかなあ… -
👍0👎0
-
6646 ななしのよっしん
2016/09/02(金) 15:14:14 ID: EiRzpWzVC+
じゃあガンプラが実際に動くのかよって嘘も嘘の大前提は受け入れるのに重箱の隅突っついてるのは違和感しかないわ。
嫌いだから叩きたいとこ探して憂さ晴らししてるだけだろ、器がちっちぇーよ。
-
👍0👎0
-
6647 ななしのよっしん
2016/09/02(金) 15:43:58 ID: LhnXtKBQsY
>>6646 俺へのレスかな？
ちゃうねん
その小さい方の嘘がもっと欲しかったんよ
あと俺個人としては前にもレスしたけど、こういう技とか設定部分への突っ込みは粗捜しでしかないとは思ってるよ
バトル描写そのものはむしろ大好きな部類だからね -
👍0👎0
-
6648 ななしのよっしん
2016/09/02(金) 16:16:43 ID: EiRzpWzVC+
>>6647 違うよ。あなたは自分と近い楽しみ方をしてるように感じるので
自分が滑稽に思うのは火が出るとか風が出るとかでいちいち文句言ってる意味不明な人のことだから -
👍0👎0
-
6649 ななしのよっしん
2016/09/02(金) 16:55:31 ID: TgyuPWnZrD
外伝機体の「ウイングゼロ炎」の設定だが、
機体の駆動熱をプラ粉を使って、機体外に排出、
その過程で炎っぽいプラ粉（追加のバーニアの役割？）になり、
高速機動を可能にしている。
バーニング系もそういう、
実機だったら発生している熱を利用（という設定で）して、
プラ粉を炎に変化させてるのかも。
炎までいかなくても、熱があれば風（上昇気流）も起こせそうだし。
-
👍0👎0
-
6650 ななしのよっしん
2016/09/02(金) 17:30:51 ID: wyNy1FLbHz
>>6644
シモンは元ボクサーだからっていうので忘れられがちですけど、一応本編でデスティニーを操作している時はデスティニーの各武装を器用に使いこなしていましたよ。
セカイとの戦いの時も武装がなくなってからボクシングでの戦闘に移行していたはずですし。最終回のデスティニーインパルスの時も同様。
次元覇王流拳法に関しても、セカイたちの師匠がドモンらしき人ですから流派東方不敗から派生した拳法と考えてもいいかもしれません。
波動烈帛拳の時のあの技が出せるのって言うの、アシムレイトとか関係なく可動範囲が広いビルドバーニングでそれまで制限されていた部分を解消して、今まで以上にスムーズに動かせるようになったから出せるようになったって解釈してたけど、違うのかな？
レディさんとシアの会話からその手の話をしていたはずだし・・・ビルドバーニング以外でも可動範囲が広いガンプラだったら出せるんじゃないかな？ 憶測でしかないですが炎を出せなくても衝撃波は出そうな気がするし。 -
👍0👎0
-
6651 ななしのよっしん
2016/09/02(金) 17:59:10 ID: T7QMv6hwVf
>>6648
確かに重箱の隅突きの文句だけど、それは「ノリで技が出る」の理屈に憶測持ってくる高圧的な人へ向けたもので別にトライが嫌いだからってわけじゃないよ -
👍0👎0
-
6652 ななしのよっしん
2016/09/02(金) 18:49:09 ID: B3mU+vAJyd
>>6450
セカイが使えば出せると思う。事前登録説も限界あるしな。
あえて仮設上げるとするなら、無印は元々アリアンにあったものを使用してるから、
アリスタ＝プラフスキー粒子で、トライの方は人工的に作り出したから、アリスタ≠プラフスキー粒子。
アイランド・ウォーズではアイラの娘のアリスタに反応してたから、アリスタ≒プラフスキー粒子。
こういった区分に分けられると思う。だからどうしたいわれたらそれまでかもしれないが。 -
👍0👎0
-
6653 ななしのよっしん
2016/09/02(金) 19:02:55 ID: AacP0F9x8i
セカイが「次元覇王流～」で宣言しながら発動させた技で炎が出ようがビームが出ようが、出したセカイ自身が平然としてるあたり、次元覇王流の技としては、生身であっても何か出るのが正解なんだろうか
-
👍0👎0
-
6654 ななしのよっしん
2016/09/02(金) 19:18:36 ID: nPpBMBBqKS
ビルドバーニングのセイが使ってた頃の姿や仕様も気になる
セイが使うならライフルやシールドやブースター付いてたとは思うんだが
いくらレイジ向けとはいえ格闘全振りにしたのはどういう意図なのか -
👍0👎0
-
6655 ななしのよっしん
2016/09/02(金) 20:40:10 ID: ikOiRtp3/k
>>6654
そもそもレイジって別に格闘特化って奴じゃないような・・・
どちらかと言えばオールラウンダーだろアイツ？
牽制のためにライフルも使うし盾で攻撃も防ぐしさ
むしろ格闘一辺倒のバーニングはレイジのスタイルと噛み合っていない
本当にレイジ向けの機体なのか？ -
👍0👎0
-
6656 ななしのよっしん
2016/09/02(金) 20:48:17 ID: m5VaLaPHFG
>>6652
アリスタってあくまで高濃度高圧縮の結晶体じゃ無かったっけ？
>>6653
たしかにソコは不思議だよな。「おぉすげぇ流石ゲームだ、こんな技になっちまった！」「いやいやいや、セカイ君これ普通じゃ無いから！」って言ってればまだ納得できたんだが
あるいは、どこぞのデュエリストのごとく昇竜キャンセル弱P回し蹴り波動拳でもして、しかもそこから炎が出てたりすれば「生身でも出るんか」って納得できたんだが。
ドッチも無かったからな・・・ -
👍0👎0
-
6657 ななしのよっしん
2016/09/02(金) 21:19:26 ID: B3mU+vAJyd
>>6656
アリスタとプラフスキー粒子は成分的には同じ物だよ。
実際に、無印の劇中でニルスがそういった発言しているし。
まぁ、アリスタを粒子状にしたものがプラフスキー粒子としてもいいけど。
自分の仮説に関しては人造粒子が元のプラフスキー粒子にどれだけ近いかどうか感じの方が重要。
（酸素とオゾンや鉛筆の芯とダイヤモンド等みたいに主成分が同じでも別物になることはよくあることだし） -
👍0👎0
-
6658 ななしのよっしん
2016/09/02(金) 21:33:35 ID: wyNy1FLbHz
>>6653
アイランド・ウォーズで新バトルシステムが暴走した時にシルエット状態で飛来してきたモック＆ハイモックを撃退する時にセカイが生身で正拳突きをしていましたが、特に何も出ていなかったですよ。
セカイがアシムレイトでダメージを負う時はあっても、炎が熱いとかは特に言っていなかったと思います。
>>6654
武装が無かったのはレイジと再開した時に二人でどういう武装を取り付けるか考えるために装備していなかった（格闘特化だったのも武装を装備してから調整するつもりだった？）か、ドムに内蔵する都合上取り付けられなかったかのどちらかでは？
>>6626
クロスボーン・ガンダム最終兵士のトビアの台詞に「どんなに強い人でも始めてみる攻撃には対応が遅れる」と言って、アムロのバイオ脳（脳だけのクローン的なもの）入りのアマクサのハンマーをシザーアンカーを使って初めてまともにダメージを与える描写がありました。
カイザーもそれと同様こちらの攻撃は避けられる上に、クリアファンネルで見えないところから攻撃されたから第六回世界大会のような戦い方ができなかったのではないかと思われます。見えない攻撃がクリアファンネルだと考えられるようになったのは世界大会が始まってだいぶ経ってからですし。
>>6627
一応外伝のBFアメイジングの方ではディナイアル＝カテドラルかと三代目名人が反応していました。 -
👍0👎0
-
6659 ななしのよっしん
2016/09/02(金) 23:07:06 ID: T7QMv6hwVf
>>6656
次元覇王流は生身だとどういう技なのか曖昧なところがもどかしいな
個人的に最初はバトル演出で派手になってるだけで実は普通の技なのかなぁで済んでたけど、波動烈帛拳の登場で崩れた・・・ -
👍0👎0
-
6660 ななしのよっしん
2016/09/03(土) 17:57:21 ID: Tqq+Y468cd
>>6558
RGシステムが「リアルグレードシステム」だと思ってないか君？
あくまで「RADIAL GENERAL PURPOSE SYSTEM」直訳で「放射状(星形)の汎用的な用途の機構」
意訳で「スタービルドストライクの汎用的システム」
の略だから、セイの独自フレームであって、現実のリアルグレードの内部フレームとは全く異なるモノだぜ。
ルアン戦での初使用時のコンソール見たけど、肩の内部は繋がって無かったし、頭部のジョイントとかも含めリアルグレードとは異なってた。
だから別に肩の構造がボールジョイントでも良いんだよ -
👍0👎0