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6541 ななしのよっしん
2016/08/25(木) 19:35:16 ID: B3mU+vAJyd
スペリオルカイザー召喚自体は納得は出来るかな。
元々、アリスタには空間転移能力があって、レイジもアイラの娘も、
その能力を利用してこっちの世界にきているのだから。
そう考えると炎の鳥やスペリオルカイザーの召喚自体は個人的には納得できる部類。
強い意志の力があれば、そういった意識に呼応する描写もたびたびあったし（その代表例がアシムレイト）、
そういった召喚技を使うには強い意志が必要になると仮定するなら、
スターウイニングの力で一つに力を合わせる感じの描写も必然となる。
（なぜセカイなのかも、アシムレイトできるほどの意志を持ってることから考えて当然の選択） -
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6542 ななしのよっしん
2016/08/25(木) 19:45:50 ID: uiUmlKxEXr
>>6534
登録した描写が無いとかそう言う描写スタビルはあったんですかね
そもそも事前に登録云々言ってたら作中の動きのほとんどがありえないことになるわけだが
あんな操縦桿とボタンだけでは絶対に不可能だからな -
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6543 ななしのよっしん
2016/08/25(木) 21:25:08 ID: q1cw4XTX0h
・・・・・・あれ？ スペドラ様についての話題が出てるのに、
ここまで騎士ユニコーンの件に触れてる人いないね。
スペドラ様を召喚した際の魔方陣には、中心部にでかでかと騎士ユニコーンのマークが入ってるんで、
てっきり能力源はそれだと思って納得してたんだけど。
というか、むしろそう来たかーｗって楽しんでた。
要はトライファイターズ全機が内部に騎士ユニコーンのパーツ内蔵済みで、
仲間から集めた粒子を触媒にして、ファンネル枠で騎士ユニコーンの召喚能力を再現する
っていうシステムなんじゃないかな、あれ。
やっぱり、みんな騎士ユニコーンのこと知らんのかな？ 一応プラモ化してるんだけど。 -
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6544 ななしのよっしん
2016/08/25(木) 21:43:50 ID: RM/qk8szqD
>>6543
八紘の陣と合わせて知ってる人は多いけど騎士コーンのコール含めて突飛な演出だったから何で、って疑問になってるんだと思う
外見上騎士コーンのパーツ使ってる描写も、フミナ先輩のプラフスキーパワーゲート時にも騎士コーンの関与描写はないし
ギャン子戦後のフミナ先輩の部屋演出で箱かランナーでもあれば別だっただろうけど
まぁＳＤ外伝系当分出てないし、十代後半組がギリギリ三国伝とかの記憶があればいいほうじゃない？
ニルスは嫁の影響でＳＤにも手を出した体で大福将軍使っても良かったと思うの -
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6545 ななしのよっしん
2016/08/25(木) 22:15:37 ID: T7QMv6hwVf
>>6542
動きまで言い出したらほとんどのロボアニメは不可能だし、その辺は気にしないなぁ
一期は描写なくてもデータを登録するGPベースっていうデバイスがあるから脳内補完できるけど、セカイの拳法関係は描写的にそうもいかないからね -
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6546 ななしのよっしん
2016/08/25(木) 22:41:59 ID: q1cw4XTX0h
>>6544
そうかなぁ？ いや、「なぜそこで騎士コーンなんだ？ 伏線無かっただろ」
っていう意見なら、同意できなくもない。
・・・んだけど、少なくともここでは騎士コーンの単語自体誰も出さないし、
むしろ「召喚ってなんだよ！ちゃんとガンプラバトルしろよ（＝ガンプラにない能力使うな）」
って感じの意見が散見できる。
ので、みんなそもそも「ほかのガンダム（ガンプラ）を召喚できるガンダムがいる」ってのを知らないのかと思って。 -
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6547 ななしのよっしん
2016/08/25(木) 23:31:22 ID: d9LuOyE4zK
召喚というギミック自体の妥当性：
技術的に可能なのか？
AGEのシステムでそっくり一体その場で生産したとかの方がまだ説得力がある、いや、やっぱ全然無い
設定的な妥当性：
仮にスダ・ドアカの魔法がバトルシステム上で再現できたとして、アカシックバインダーも用いずに召喚はありか？
戦術的な妥当性：
予選でも決め技に使用していたが、ファイターが登録していない機体を召喚する技はルール的にありなのか？
召喚を認めた場合、召喚機構を組み込んだガンプラは3VS3の試合に4体目、5体目を持ち込める事になる
3VS3のレギュレーションが定められた中高生の部で召喚ギミックを決め技にしたトライファイターズはありか？
他にも色々あるけど強い機体を呼び出して戦わせる他力本願系の戦い方ってダサイ、これは好みの問題だけどね -
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6548 ななしのよっしん
2016/08/25(木) 23:40:14 ID: nPpBMBBqKS
あれ召喚するには今回の強さもったファイター8人分要るんだろ
実際のバトルの3人しかいない状態じゃ精々カミキバーニング強化しかできないんじゃね
少なくともトライファイターズの3人の段階じゃカミキバーニング強化で
コロニーオブジェクト破壊だけだったし
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6549 ななしのよっしん
2016/08/26(金) 00:13:55 ID: uiUmlKxEXr
>>6545
ん？トライは事前登録できなくなってるのか？どこでそんな描写あった？
1期のころからフェニーチェとの殴り合いだのダークマターの剣を強化して射出だの事前登録なしでやってるとしか思えない動きいくつもあるんだが -
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6550 ななしのよっしん
2016/08/26(金) 01:06:54 ID: q1cw4XTX0h
>>6547
>技術的に可能なのか？
いや、言っちゃなんだが、それはさすがにいちゃもんのレベルだろう。
あなたの好みに合わなかったのは解るし、それはそれで良いけども。
>4体目、5体目を持ち込める事になる
たぶん、それはない。少なくとも「新たなガンプラ」とは言えないと思う。
なぜなら召喚されたスペドラ様はカミキバーニングと動きが連動してるため。
少なくとも両者で連携などが取れず、動きも制限されるなら武装扱いが妥当だと思う。
というか、正直そこは一期でＧビットとかジオン兵とか出てたんでいまさらな気がするな。
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6551 ななしのよっしん
2016/08/26(金) 02:33:05 ID: ikOiRtp3/k
>>6543
パーツ内臓の上で高レベルのガンプラに仕上げるとか
すごすぎるな
少なくとも川口名人とか余裕で超えてるレベル -
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6552 ななしのよっしん
2016/08/26(金) 03:06:29 ID: kl7759Kxeh
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6553 ななしのよっしん
2016/08/26(金) 07:03:46 ID: T7QMv6hwVf
>>6549
誰も動きについては語ってないんだよなぁ。ロボアニメではよくあることだし、特定の誰かしか自由に動かせないわけじゃないし
RGみたいなオリジナル機能はGPベースにそう登録してあると解釈できる
でも次元覇王流等はGPベースに登録する間もないビルドバーニング（ドム）初使用時に使ったり、鳳凰覇王拳や分身殺法もバトル中に編み出せる。よって事前にGPベースに覇王流等を登録してるという解釈は使えない。その場のノリで発生してるようにしか見えない。そういうのはゲームバランス的にどうなの、っていう話をしてるんだよ -
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6554 ななしのよっしん
2016/08/26(金) 07:27:21 ID: nPpBMBBqKS
だからプラフスキー粒子は使用やの強いイメージを具現化したりするもんなんじゃないの
謎空間発生させたりしてるし -
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6555 ななしのよっしん
2016/08/26(金) 08:08:38 ID: nPpBMBBqKS
プラフスキー粒子はプラスチックだけじゃなく
人の思いに反応するのは前作からかかれてるし -
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6556 ななしのよっしん
2016/08/26(金) 11:06:37 ID: H0hAFKgqt1
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6557 ななしのよっしん
2016/08/26(金) 11:28:59 ID: uiUmlKxEXr
>>6553
忘れてるみたいだから教えてやるがビルバは1話の時点で登録されてるはずだぞ
セイが使用した～って言われてるんだから
スタビルのパワーゲートの応用やらビームマント腕に巻いて殴り合いとなんかもその場のノリにしか見えないし
プラ粉の設定的にその場のノリは何もおかしくない -
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6558 ななしのよっしん
2016/08/26(金) 11:33:29 ID: uiUmlKxEXr
ついでに言っておくとRGシステムを事前に登録してたとしてもニルス戦でやったのは不可能だぞ
なぜならスタビルは肩の接続が作中でもボールジョイント接続でフレームが繋がってないから
腕をRGシステムで動かせるなんてその場のノリじゃなきゃ成り立たない -
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6559 ななしのよっしん
2016/08/26(金) 18:55:26 ID: T7QMv6hwVf
>>6557
教えてもらったところ申し訳ないけど、ビルドバーニング “に” 覇王流 “が” 登録されてない（と思われる）って話なんで・・・
あとゲートとかマント巻きとかパルマ握り込みとか装備を応用するのはな、ノリに理屈があるから面白いし多少無理でも納得できるんだよ。理屈無しだと納得もなにもない
仮に粒子がイメージ拾ってるってことにしたとして、それで炎出したり威力上げたりが横行してたら極論イメージでビーム出せばライフル要らないとかイメージで威力上げればチャージ要らないってことになる
改造の発想や技術、操縦テクで競い合うガンプラバトルに、イメージ（ノリ）だけでパワーアップなんて持ち込まれたらつまらないんだよ。あり得る得ないじゃなくてな
あとボールジョイント＝フレームが繋がってないってなんだその謎理論 -
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6560 ななしのよっしん
2016/08/26(金) 19:26:18 ID: eiWwJ3aZNS
ガノタの知識量がガンプラバトルの決定的な差では無いのだよ
セカイは「ガンダム」に囚われないファイターとしての位置付け
(一期のレイジに相当)だしその理屈だと
何だかGガンがハブられている様な･･････
余談ですがガノタ的にはGガンの機体は
「気合いとノリで何とかなる準サイコミュ機体」
って感じですけどね -
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6561 ななしのよっしん
2016/08/26(金) 19:47:31 ID: ikOiRtp3/k
>>6560
＞ガノタの知識量がガンプラバトルの決定的な差では無いのだよ
多分こういう考えだからガンプラのアニメとしてはイマイチだったんだろうなと
ガンダムの常識にとらわれずガンダムの知識量がなくても熱い想いと気合で乗り切る
うんそれ別に『ガンプラじゃなくていいよね』って思うんだな
ぶっちゃけた話マクロスでもボトムズでもいいじゃん『ガンプラである必要性ないよね？』ってことに帰結する
カミキバーニングじゃなくてカミキバイカンフーでいいじゃんとね
まぁセカイはガンプラバトルに対する熱い想いはビシビシ伝わってくるし
ライバルとの戦いを心待ちにしている感じは伝わってくるが
ガンダムへの愛情は一切感じない・・・
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6562 ななしのよっしん
2016/08/26(金) 20:24:55 ID: B3mU+vAJyd
おそらく、わざとガノタを否定してる部分はあると思う。
設定に閉じこもってはいけない。そんなものを取り払った時に見えるものがあるって感じで。
そのテーマ自体は１期のころからのテーマだし、もとより「ガンプラは自由だ」が根幹テーマポイし。
ただ、自由にやりすぎてるなぁって思う部分は確かにあるし、それがガノタ受けしにくいのもわかるけどね。 -
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6563 ななしのよっしん
2016/08/26(金) 20:36:24 ID: tIHsIj4Fnt
>>6532
オブジェクトを利用しての攻撃は気にならなかったかな。
どういった状況で使われるかはわからないけど今回も前作同様暴走した敵が使ってきただけだし。
仮にスペリオルカイザーがオブジェクトの一種だったとしても「ガンプラがー」て言ってる主人公たちが自身で組み上げたものでもなんでもないそれに頼っちゃうのはどうなのよとは思うかなぁ。
映像で提供される情報だけだと憶測で語るしかないのよね…何かしら説明があればなぁ。 -
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6564 ななしのよっしん
2016/08/26(金) 21:07:34 ID: 0TnhkUWrIK
自由はいいな、色んな可能性がありそうでワクワクする
でも、基本を疎かにした自由はどうなんだろう？とふと思った
それとも自由が基本なのか、ガンダムというアニメが基本なのか……ムム？ -
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6565 ななしのよっしん
2016/08/26(金) 22:42:16 ID: q1cw4XTX0h
>>6561
自分の友達に「ガンダムのアニメは流し見程度でしか見ない（というかアニメ全般を見ない）けど、
ガンダムのデザインは好きだからガンプラは大好き」っていう人がいる。
個人的には、そういう楽しみ方をするのでもいいんじゃないかなって思うな。
特に自分はＳＤガンダム世代なんで、とりわけそう思う。
あの頃は本家ガンダムの元ネタだとか設定だとか全然知らなかったけど、
ＳＤガンダムのプラモだけは好きだった。 -
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6566 ななしのよっしん
2016/08/26(金) 22:44:05 ID: T7QMv6hwVf
なんていうか、発想はガンダムの常識に捕らわれず自由でいいけど、その自由な発想を形にする方法・・・どうガンプラバトルに落とし込むかを省いちゃいかんよねって思う
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6567 ななしのよっしん
2016/08/26(金) 22:46:45 ID: 7OI61HpAcE
本家にも『ガンダムである必要性ないよね？』って作品が多いしま、多少はね？
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6568 ななしのよっしん
2016/08/26(金) 22:57:23 ID: d9LuOyE4zK
ラルさんってさ、ガンダムを知ってる世代とよく知らない世代の橋渡しの存在として設定されたキャラなんだよね
トライじゃ段々その役目としては機能しなくなって、今回のスペシャルでは名前すら出なかった
つまり、そういう事なんだと思う -
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6569 ななしのよっしん
2016/08/26(金) 23:05:51 ID: nPpBMBBqKS
ラルさんは中の人の関係もあるんじゃない
トライの時は代役で済ましたけど
療養に入ってからもう少しで２年になるけど
今はどういう状況なんだろう -
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6570 ななしのよっしん
2016/08/26(金) 23:48:54 ID: 0TnhkUWrIK
主人公はガンダムを使うという、こういうところは自由がきかず、定められている
だけども、もっとこう......見た目だけのカッコいいに捕らわれないのも良いんじゃないか
と、俺は思うわけで
俺がガイトラッシュくんを見たときのように手の平をくるくる回転させられたあの瞬間
カッコ悪いがカッコいいになるような！そんな気持ちをまた味わいたい -
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