3,209
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1471 ななしのよっしん
2018/03/11(日) 09:41:03 ID: +aJBqO/lPo
コミカライズと見比べてると、やっぱり漫画だと主人公のちょっとした語りとかも小ゴマでさらっと流せるからテンポも損なわないし鼻につきにくいけど、アニメだといちいち尺割いて喋らせなきゃいけなくて目についちゃうのがつらいな
小説原作の時点で大体そうではあるけど、作風もあわせてほんとアニメ向きじゃないわこれ -
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1472 ななしのよっしん
2018/03/11(日) 09:48:02 ID: jkl3QTzgNu
異世界Google Earthや異世界Google ストリートビューみたいな魅力なのかもしれない
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1473 ななしのよっしん
2018/03/11(日) 09:51:09 ID: q1xeuQdKUs
>>1470
その肝心の異世界の描写に魅力を感じないんだよ メイドインアビスやハクメイとミコチと違ってその世界観に浸って楽しむ事ができるほど緻密でもないし情緒も無い -
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1474 ななしのよっしん
2018/03/11(日) 09:59:55 ID: +aJBqO/lPo
異世界そのものって言うか、「異世界のいろんな人たちとの交流」がこの作品最大の魅力だと思ってる
ただそれが本格化するのが原作でもムーノ市以降・・・おそらくアニメ版のストーリーがギリギリ終わった後の話なんだよな・・・ -
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1475 ななしのよっしん
2018/03/11(日) 10:34:14 ID: yTU4SV2k17
異世界人との交流とかロードムービー的な面白さが良いってのはなんとなく読み取れるんだよ
EDとかはそういうの意図してるっぽいし。
ただ、OPとか本筋とか演出とか何もかもがその面白さをつぶしてるんだよね。
視聴者がどんなものを期待したらいいのかが分からないんだよ
下手に転生・商業・戦闘と横に広げるだけ広げて、数少ない利点を自らつぶしてるんだよね
アニメだけ見たら狂想曲じゃなくて闇鍋なんだよ -
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1476 ななしのよっしん
2018/03/11(日) 12:46:42 ID: TsY0fxpMud
登山は他の登山者との交流も良さだからそれに含まれてるって事で…（震え声）
オバロリゼロこのすば、どれも今は累計400万くらい売れてるのにアニメ化前は100万も行ってなかった、商業の世界でも面白くても目立たなきゃ売れにくい、そういう意味ではなろうも商業も大差ないのよ。
最近は原作有りのアニメ化って宣伝って意味でのアニメ化が多くて、そのなかでもデスマはアニメ化に向いてない、ただ制作がデスマの魅力を履き違えずに無難に作れてれば、原作に興味持ちそうな層には興味を持たせられるくらいのポイントは１クールの範囲でも本来はあったの、でも異世界ロリチーレム無双だと勘違いされて、行動だけなぞった様な作り方されて、興味を引くべきポイントがカットされてる。
だからアニメだけ見ると何がしたいのか何が魅力なのかが全然見えてこない意味不明なものになっちゃってる… -
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1477 ななしのよっしん
2018/03/11(日) 14:45:50 ID: f/JTWiibRx
異世界ロリチーレム無双の要素が一切ないみたいな言い方はよくない
そう見られたくないなら書かなきゃいいだけ -
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1478 ななしのよっしん
2018/03/11(日) 15:15:29 ID: xpcp/iGYlZ
そもそもロードムービーにするなら一芸に秀でたくらいの能力貰った有能を送り出して、異世界から現世に戻るための情報集めの一環としていろいろな情報が集まりやすい商人になって各地を回りながら歴史とかをめぐるとかのがいい
ロードムービーにするにはバトルとキャラがありすぎで
キャラ描写売りにする割には序盤にキャラですぎ掘り下げなさすぎで薄い
バトルものにするには上で語ってるみたいに茶番感がでる
スキルやステータスが絶対ではないみたいな言い訳するくらいならそもそも数値化しないでおけばいい
さらに今は序盤だからっていうけど序盤長すぎだろ
これで伏線とか言われても張り方下手すぎる -
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1479 ななしのよっしん
2018/03/11(日) 15:20:12 ID: bE5YEMC44x
結局主人公や周囲のキャラクターの言動に説得力が無くて台本感と言うか、舞台装置化してるのが致命的
スマホ太郎は異世界RTAとは言われてて、話自体はどうしようもないクソだったけど、主人公ageに一貫してて意外に舞台装置っぽくはなかった
こっちはいくらでもやりようがありそうな場面で不自然な行動が目立つから、キャラクターの個性を見せた上の展開ではなく
あらかじめ作った展開のために無理矢理キャラクターを合わせてる感覚が強い
舐めプして結局被害を出してるとかその典型 -
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1480 ななしのよっしん
2018/03/11(日) 15:36:39 ID: +aJBqO/lPo
デスマが評価されるアニメになるためには、見せ方もそうだけど構成的に割り切るしかないだろうなと思ってた。
揺り籠編をラストと定めてアニオリで描写を追加したり、揺り籠に全員で行くくらいの改変をしてラストエピソードとして魅力的に仕上げるか、逆に今以上にカットして揺り籠編までを3話くらいで強引に終わらせ、その後の異世界紀行に力を入れるかぐらいしなきゃ、と。
中途半端なカットを繰り返して9話で揺り籠通過の現状は割と最悪に近いと思う。
なろう原作アニメなんてどうせダメで元々なんだから、思いきった冒険してくれたっていいのにな。 -
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1481 ななしのよっしん
2018/03/11(日) 15:56:27 ID: LYra6THiyl
キャラの数出した割りには一人一人の活躍うっすいよね。
主人公はずっと出てるけど、活躍してるってよりか流れ作業をこなしてるの見せられてる感覚だし。
ほんとに、原作のCM以上の価値が無いアニメだよね、これ。
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1482 ななしのよっしん
2018/03/11(日) 16:16:55 ID: TsY0fxpMud
デスノートなんかもチートに近いものだけど、全能でも万能でもなく、最初は使い方を試していったりするでしょ、使い方に慣れてないから被害出すことになるけど、これからはなるべく被害出さない様に努力するっていう方向に進む、慣れてないから失敗しちゃったよってだけで、舐めプや不自然に見えるのはアニメの描写によるところが大きいかな、あんな貼り付けた薄ら笑いみたいな表情で描くのが悪い。
「チート＝全能・万能」ではない、ってことも分からないくらい表面しか見ない人にはデスマは良い所なしに見えるんだろうし、分かりやすい面白さが無いと面白いと思わないのも個人の趣味だから良いんだけど
なんで気に入らないアニメは切って他の面白いアニメ見てれば良い、って程度のことも分からないんだろうね？ -
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1483 ななしのよっしん
2018/03/11(日) 16:26:10 ID: TsY0fxpMud
カットしすぎると、物語は動きすぎぃ！とか言われるグランクレストみたいになんか良く分からんまま話は進むけど、ロードムービー的なものなんだなって理解はされやすかっただろうね。
揺り篭で１クールラストにして、その分丁寧にキャラや世界観の掘り下げやってれば、キャラへの愛着や世界観への興味も引けるんだけどねぇ…
ここまでのアニメの出来って２クールやって１クール目は捨てる、みたいな作り方なんだよね -
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1484 ななしのよっしん
2018/03/11(日) 16:26:39 ID: H3Ek3nZ/ga
俺もアニメはなんか少し失敗してる気がするけど、漫画版が好きだから違いを知っておくために視る。
原作も読む。 -
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1485 ななしのよっしん
2018/03/11(日) 16:26:59 ID: lbTLADUvDX
チートやるなら弱点を明確にしないとダメなんだなあってのがわかる
デスマもスマホもアニメの中でできないことがあまり明確ではないから、倒せるのにすぐに倒さなかったりわざと面倒に倒してるように見えるんだろう。魔法80％カットとかスキルレベルが高くても使いこなせる訳ではないとかアニメだけ見てたらわからん -
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1486 ななしのよっしん
2018/03/11(日) 16:31:34 ID: mtZ+DwQR1G
デスマの本来の魅力は戦闘とかキャラとかではなくて世界観を楽しむロードムービーだという話はここでも何度も言われているけど、だとしたら余分なものが多すぎてそれに集中させるのに失敗している。
旅行記が醍醐味なのであればそれこそLv310だのスキル云々だのなんて設定は余計だし、そういった設定を前面に押し出したら主人公チートバトルモノだと見られて当然だよ。
どう見てもロードムービーのために必要な設定じゃないから。旅の困難をチートでねじ伏せる気満々だもの。実際にそういう行動方針でやってきてるし。戦闘だって見た目だけそれっぽくして冗長にやっているからね。
「勝手に勘違いして」とはいうが、これだけ勘違いさせる要素を各所に散りばめておいて「勝手に」も何もないだろう。ハッキリ言って自ら勘違いを招き寄せている。変態趣味もないのに男性が女性用の水着でプールに行って誤解を受けるようなものだ。
世界観を魅せるのが目的なのであれば、それこそキノの旅みたいにアクション程度で留めるなり、狼と香辛料のように行商人として各地を回りながら観光に徹すればよかったんだ。それなら絶対にこんなことは言われていない。 -
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1487 ななしのよっしん
2018/03/11(日) 17:26:32 ID: yTU4SV2k17
>>1482
いや、揚げ足とるけどデスノートは本筋にあまり関わらないところで使い方を覚えていくでしょ？
デスノートでいうと、レイのシーンで初めてノートに死ぬまでの行動を操作する能力があることを試す位のことをやってるのがデスマ。要するに使い方を試すタイミングが悪い。
1話2話なら別に行き当たりばったりでもいいんだよ。初めて訪れる土地、初めての常識に慣れてないだろうから一旦保留にしてもいいよ。
ただ宿も見つかって腹も満たして落ち着いて、そこで色々考えてるときに戦闘関係だけでなく言語とか話術みたいな生きる上で必須な技術や恐怖耐性みたいな精神性までスキルになってることの重要性をほとんど考えてないのはいかんでしょ。
例えば『詐術』のスキルがある時点でそれを看破するスキルとかが存在する可能性ぐらい考慮して性能を試してほしかった。
デスマーチを経験してるなら、1度嘘をつかれたり何か隠し事をされてるって知られるだけでどれだけ信頼を失うか知ってるはず。
ゲームクリアにも世界を見て回るのにも信頼関係の形成は重要なのに、そこから踏み外している描写が多いんだよね。
要約するとサトゥーさん、元社会人にしては危機管理がおろそかすぎるんでない？ってのが本音。
まあなろうの中ならそんな検証するような描写が好まれないのは知ってるから別にいいけど、アニメにする上で詐術を多用するのならそこは補完してもいいんじゃない？
さんざん言ってるけど俺はこのアニメ好きだよ
特にEDの馬の描写が最高にかわいい
時間の経過に合わせて他のキャラがポーズとか位置とか変えてくれてたらEDの全てを好きになれてた -
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1488 ななしのよっしん
2018/03/11(日) 18:11:15 ID: TsY0fxpMud
すまんね、２，３人明らかに貶したいって前提で難癖つけてるのがいるからちょっと言葉が強くなった、それについては申し訳ない。
こうしたほうが良くなる、で終わっとけばいいんだ。
こうしなきゃダメ、一から作り直さなきゃダメ、みたいな全否定に過剰に反応してしまった。
>>1487
君の事言ってるわけじゃないんや、そういう疑問持つのは当然だし、それを疑問で済ませず（間違った）断定してそれ前提にするのがいるから。
まず適当なハッタリ程度でも詐術が乗っちゃうってのがある、そしてＡＲ表示で相手のスキルとかも分かるし、転生者とかは隠せはするんだけど、スキル「不明」として表示される、だから「看破」とかヤバそうなスキル持ちは当然警戒。迷宮から出た所で「オリジナルのヤマト石」のチェック受けても見破られなかった、っていうのもある程度慢心する原因かな -
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1489 ななしのよっしん
2018/03/11(日) 19:11:52 ID: a2JO6Ox0aD
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1490 ななしのよっしん
2018/03/11(日) 19:32:11 ID: f/JTWiibRx
とりあえずTsY0fxpMudはアニメのせいにして逃げてるようにしか見えない
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1491 ななしのよっしん
2018/03/11(日) 19:43:10 ID: TsY0fxpMud
ロードムービー（road movie）は、映画のジャンルである。旅の途中で起こるさまざまな出来事が、映画の物語となっている
これがロードムービーでないならナニがロードムービーになるのか…ｺﾚｶﾞﾜｶﾗﾅｲ
アニメではまだ旅に出てないから現時点ではロードムービーでないんだけど、逆に旅に出ても無いのにこの設定いる？…ってまでならまだしも、いらないって判断するのはねぇ… -
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1492 ななしのよっしん
2018/03/11(日) 19:49:30 ID: TsY0fxpMud
>>1489
君も
>>1371「不毛な信者の溜まり場」
>>1466「暇人が趣味で描いた駄文」
と馬鹿にしたいようにしか見えない -
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1493 ななしのよっしん
2018/03/11(日) 19:50:34 ID: TsY0fxpMud
あっ、ごめん
1492は>>1490あて -
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1494 ななしのよっしん
2018/03/11(日) 20:08:08 ID: 6fkXm2GN9R
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1495 ななしのよっしん
2018/03/11(日) 20:11:54 ID: MirDYsknq5
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1496 ななしのよっしん
2018/03/11(日) 20:14:39 ID: 1laZrX7g+u
＞ロードムービー（road movie）は、映画のジャンルである。
この作品って映画なんだ、てっきり旅行記かと思ってたんだが違ったんだなー -
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1497 ななしのよっしん
2018/03/11(日) 20:20:15 ID: kV9xbS9xP/
>>1495
ﾊｧﾊｧ… -
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1498 ななしのよっしん
2018/03/11(日) 20:22:57 ID: WZrbVncyRs
商業的には絶対にありえないけれど悪魔の迷宮脱出まででひたすら描写濃くして全話使い切ってほしかった。アリサルルも出ないレベルで。
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1499 ななしのよっしん
2018/03/11(日) 20:35:14 ID: yTU4SV2k17
>>1498
原作の描写そんなに濃いんか？
実際やるとしたらタイトル詐欺とか言われるやろうし、舞台も洞窟内がほとんどでパッとせんやろうしで企画段階で突っぱねられるやろうけど。（蜘蛛とかもそれでアニメ化されてなさそうやし）
そこまで言うほど原作の描写が良いんなら読もうかな -
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1500 ななしのよっしん
2018/03/11(日) 20:47:02 ID: 2yxnLmOcHP
商業的に考えれば序盤すっ飛ばしてナナまで揃った旅をメインに据えるのが正解なんだが……本当に力を入れず宣伝程度にはなる爆死ギリギリの作品を作ってるよなぁ。
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