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1351 ななしのよっしん
2018/03/06(火) 21:17:13 ID: nt74l3EQyD
>>1343
作れる作れないというよりも作ろうとしてないだけだと思う
これ自体は良いんだよ別に そういう遊びだし
ただその状態で碌に作り直しもせず書籍化・商品化したのがよくない
出版社とアニメ会社が悪い
人に見て貰おうと前提にしてる作品の場合、見所・過程・整合性・各キャラの魅力・テンポ・読者のニーズ...作者が面白く思わなくてもあれこれ考える必要がある
スマホ太郎もだけど「原作WEB版は空虚じゃないし設定山盛りだしー」と言われても、
その全てが作品として使える・読める部分ではないし、ましてや面白いく思える部分がどれだけあるのか・・・
遊戯王ＡＣＶなんて無駄な異世界設定山盛りな癖にデュエル部分スカスカだったから叩かれたでしょ？量ありゃいいってもんじゃない。
そもそも虚無系主人公が無双する、いわゆる太郎系自体がコンセプトとしておかしい。
周囲のキャラクターが魅力的な訳でも深い物語がある訳でもなく、主人公が力に葛藤する訳でもないし、ギャグにもなってない。それのどこが面白いのか？
太郎系小説ってどれも作者が自己投影する為の最強アバターによる人形劇って感じ。体験してる本人以外は見ててもつまらん -
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1352 ななしのよっしん
2018/03/06(火) 21:30:21 ID: DIsBy7Dkpz
>>1350
そうかね、主人公の性格が歪むことになった原因なわけだからわりかし重要な
イベントだろうしさらっと流すせるようなことではないんじゃないか？
物語の登場人物と言えどその作品の中では実際に生きた人間なんだから
敵にまわりでもしたら厄介なんてレベルじゃないのに初対面から敵意ムキ出しの
態度で接する、しかも他の転生者に対しても同じような態度ならともかく自分だけ
明らかに悪い対応するなんて生きた人間ではなく無能な王という役を演じてる
役者にしか見えないじゃん
もうちょっとリアリティのある展開を望むのもそんなにおかしくないんじゃないか？
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1353 ななしのよっしん
2018/03/06(火) 21:36:53 ID: nt74l3EQyD
連レスですまない どうもこの手の作品は小説やアニメのジャンル議論になるから困る
ただ主人公や作者、作品のレベル以外、ヒロインや他のキャラ、世界観について全く話題にならない時点で
この作品の中身について語る事はあんまりない事は察して欲しい
原作読んで批判しろ、と言ってる人達でさえも、原作の一文を持ち出して「〇〇が凄い」という賞賛も
「〇〇はこうなってる」という考察もない。反論にすら使われない。
既読で好意的？な位置にいる人さえ作品の個性を肯定できない・語る気が無いというのが恐ろしい。
故に太郎系という1ジャンル全体の議論になってしまう。
この作品擁護したい人は、アンチ太郎系の人達に真向で反論するよりも、
どのキャラが好きとか、どのシーンが好きとか語る方が効果あると思う
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1354 ななしのよっしん
2018/03/06(火) 21:37:26 ID: bE5YEMC44x
主人公ageの為に無能にする、話の展開の為に無茶苦茶な言動を取るって時点で個人的には破綻してると思う
あの動画でもそこは言われてて、それ以降が良いみたいな感じだったけど
個人的にはあの最初の段階でもう無理ってなる
全てをきちんと揃えろとは思わないけど、根幹がご都合主義、舞台装置化したキャラクターで作られてたらそれ以降のものもジェンガみたいな状態にしかならないイメージ -
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1355 ななしのよっしん
2018/03/06(火) 22:21:22 ID: lbTLADUvDX
>>1352
そういう人もいるか
確かに自分は主人公下げのリアリティのなさだから気にしてないだけで、もし主人公上げのリアリティのなさだったら気にしてるだろうね
アニメが放送したら盾の勇者板で改めて意見すると良いよ。アニメはデスマみたいに序盤で時間使うだろうから、序盤の感想に共感する人は増えると思う -
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1356 ななしのよっしん
2018/03/06(火) 23:18:21 ID: DIsBy7Dkpz
>>1351
遊びなんだから誰かが見たいものではなく、自分の見たいものを書いてもいいじゃんって
意見には同意するけど、そう思うと「小説家になろう」ってなんなんだろうなって思うわ
小説家になろうなんてご大層な名前の割に作者の本気を感じられないような
作品ばっかだし、名前倒れもいいところじゃないか -
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1357 ななしのよっしん
2018/03/06(火) 23:40:50 ID: 9OVM8rqlbL
なんつーか太郎の二番煎じみたいで受けが微妙だな、デスマ
まああれみたいに糞アニメ扱いで受けても困るんだが・・・
個人的には元プログラマーの設定が全然生きてないのが残念
スマホ太郎のスマホもだけど、最初それっぽい事するだけで後はもう画面をポチポチするだけの演出
近代魔法とでも言うべきか、とりあえず格好いいからやってる感がひたすら目立つ
キャラは作者を越えられないとか、馬鹿の考えた天才とか良く言うけどさ
小学生の「ぼくのかんがえたさいきょうのしゅじんこう」なんだよね・・・
せめて敵のプログラムを書き換えたり分析したり攻撃をプログラムしたり・・・はもうやってるんだが
プログラミングのプの字も出てこないツクールレベルの組み方で、プログラマー設定でなくてもゲーマーでもスマホ弄る学生でもいいじゃんって感じ
現代知識活かして無双する系にも言える事だが、そこが面白いのに詰め込まないでどうするって言うね・・・ -
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1358 ななしのよっしん
2018/03/06(火) 23:45:04 ID: Uk/e/ItEi7
プログラミングなんて演出で組み込んでもわけわからなくなるだけだろう
それに強調してるのはゲームクリエイターって部分だし、プログラムを主題にした事は一度もないが -
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1359 ななしのよっしん
2018/03/06(火) 23:53:05 ID: TsY0fxpMud
>>1353
建設的なレスだと思う。
Web版を読んでの個人的なデスマの魅力は世界観かな。
サトゥー一行が各地を回るうちに起きる一見突発的に見える色々な出来事や謎、関った人々が後々になって繋がってきて、あれはそういう意味や流れ、必然性があったのか～とか分かってきたり、そこからまた新しい謎が見えてきたり～っていう世界全体を楽しむ物って感じ。
だから個々のキャラやシーンはパズルのピースみたいなもので、そのピースそのものにも魅力が無いわけじゃないんだけど、全体像が少しずつ出来ていくのを楽しむっていうか。
で、旅に出てから世界が少しずつ見えてくるのに、アニメの範囲じゃ旅に出てすぐくらいで終わる。後々面白くなるための細かい描写や、これどうなるんだろうって気になる部分もゴッソリカットされてる…なのでもうキャラが動いて喋る、ってくらいしか良い所無いのに肝心のそれも作画が…
魅力的なキャラって意味ではやっぱりアリサになるかな、アリサから見えるレベル的には死地に一人向かいそうになるサトゥーに命令の強制力に抗ってでも付いていこうとするくだりとか、男前な内面（でも迫られると弱い）とか -
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1360 ななしのよっしん
2018/03/06(火) 23:57:45 ID: le3jppvQaO
見ないでどうこう言うのは良くないと思ってとりあえずアニメ見たけど、旅してるのは分かるが何がしたいのかさっぱり分からん。
思い切って書籍買ったほうがいいのかな・・・ -
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1361 ななしのよっしん
2018/03/07(水) 00:05:55 ID: 9OVM8rqlbL
後自分が作ってた作りかけのゲームって設定があんまし使われてないのが残念
創造主として色々やったりゲーム作りのこぼれ話とか愛着があるキャラの話とかそういうの期待してたけど
淡泊な反応ばかりで残念
作者さんにはゲームプログラマーの経験がなくても調べる位はして欲しかった
後疑問に思ったのが一人のプログラマーにどこまでやらせてんの？て事
スキル考えるとかプログラマーの仕事じゃなくね？
個人製作じゃなくて企業勤めなんだから、プランナーとかライターとかキャラデザとかゲームデザインとか色々役割分担してるはず
スキル考えたりモンスターや世界観なんかはプログラマーの仕事じゃないし、それらの情報もPGが全把握・覚える事じゃない
まあ視聴者も素人だしそこはまあご都合主義はあってもいいとは思うけどさ
もう少しプログラマーぽく振舞って欲しかったな
今のままだとデバッグモード使えるただのプレイヤーと変わらない 魔法コード書き換えの所位だけどそれもメモ帳コピペレベルだし・・・ -
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1362 ななしのよっしん
2018/03/07(水) 00:31:45 ID: kV9xbS9xP/
そもそも自分の作ったゲームの世界に転移したとか明確に言われてたっけ？
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1363 ななしのよっしん
2018/03/07(水) 00:53:20 ID: TsY0fxpMud
最初に異世界に行った時点では、ついさっきまで作ってたゲームが混ざってたようなＵＩが見えてるから「夢」だと思ってるが、「ゲームの世界に転移した」なんてことは一切思ってないし、アニメだと２話後半、宿屋に泊ったシーンで「夢」っていうには自分の知らない情報がある、本当に夢か？とはっきり描写されてる。
「異世界観光を楽しんでクリエーターとしての糧にしつつ、元の世界に戻る方法を探そう」とも言っている。
描写が足りない部分も多いが、「アニメの範囲でもしっかり描写されてる事実」から外れた「間違った認識」を元に長文で作品批判や作者の能力をしてる人は荒らしと同義よ -
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1364 ななしのよっしん
2018/03/07(水) 06:52:33 ID: b549vejRT0
>>1356
小説家になろうはあくまで無料で小説を読み書きできるだけのサイトだったからね。むしろ素人でも遊びでもいいハードルの低さが個人的には良いわ。それよりも問題なのは書き手の好きなジャンルや題材で自由に書いていいのにそのメリットが死んでることだと思う。つまり書籍化が悪いよー書籍化がー。 -
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1365 ななしのよっしん
2018/03/07(水) 08:49:19 ID: Qr6qfLq3YT
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1366 ななしのよっしん
2018/03/07(水) 08:57:18 ID: xDFxakunt/
盾は序盤謎が多かったり違和感覚えたりもするけど後である程度説明されてると思うぞ
王から盾の勇者への憎悪とか敵の策略とか他の三勇者だけ崇める宗教とか
>>1356
小説家になろうってのはここに書いたら君も小説家だ！みたいなもので実際になれるかどうかとは関係ないし……
ルールとマナーを守れば誰でも投稿OKな場所だし平均が低いのは当然 -
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1367 ななしのよっしん
2018/03/07(水) 10:29:27 ID: 6fkXm2GN9R
>>1362
言われてない
あとこの後普通に別の転移者も出てくるし別世界に移動もする
流し読みで2周読んでるけれど
主人公が元プログラマーだからその設定が生かされるに違いないとか考えれば考えるほど作者に裏切られていくから
文字を左から右に流す程度に意識してればいい作品だよこれ -
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1368 ななしのよっしん
2018/03/07(水) 10:45:33 ID: H3Ek3nZ/ga
作品の良し悪しとかはともかく、なんか最初はひどいと感じたOPがちょっとクセになってきた。
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1369 ななしのよっしん
2018/03/07(水) 11:06:01 ID: DIsBy7Dkpz
>>1366
「小説家になろう」の小説家とはプロのことではなく自称小説家のことだったのか（困惑）
うーん、この志の低さよ
>>1367
つくづくこの作品の異世界の世界観が分らんな
異世界に実在する人間が転移して来たというのはまあ理解できるにしても
その際に異世界のそれも架空世界であるゲームから
「全マップ探査」とマップ殲滅ボム「流星雨」とかも転移してくるどういうことなんだよ -
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1370 ななしのよっしん
2018/03/07(水) 11:09:39 ID: DIsBy7Dkpz
送信してからふと思ったんだがこれってもしかして転移したのは
鈴木一郎じゃなくて一郎が開発中のゲームの主人公に憑依？して転移してるのか？ -
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1371 ななしのよっしん
2018/03/07(水) 12:33:18 ID: f/JTWiibRx
作品自体の問題点を棚に上げてオルガキッズという仮想敵の打倒に燃える不毛な信者の溜まり場
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1372 ななしのよっしん
2018/03/07(水) 13:14:56 ID: Qr6qfLq3YT
>>1371
すまん
そういう意味でオルガキッズ寒いって言ってるんじゃないんだわ
は？とかの語録とお決まりのパターンでキャッキャしてるのが寒いってこと
特に公式動画に押しかけてるオルガのお陰で面白くなったとか言ってる馬鹿とか
俺はデスマはどちらかと言えば叩いてる側の人間やで
ぶっちゃけオルガデスマに比べたらデスマの方がまだおもろいわ -
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1373 ななしのよっしん
2018/03/07(水) 15:06:08 ID: xDFxakunt/
>>1369
志の低さがどうこう言われてもな……
本気で目指すにしても別になろうでやる必要ないし
本気で目指す人じゃなくても気軽に投稿出来るからここまで規模がでかくなった面あるし
志高い人以外お断りとかやってたら良作書いてくれる人すら投稿しづらくて読めなくなったかもしれない -
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1374 ななしのよっしん
2018/03/07(水) 15:46:58 ID: DIsBy7Dkpz
>>1373
別に俺も志高い人以外お断りといいたいわけじゃないんだ
ただ素人でも人に見せる以上は酒でもかっくらって酩酊状態で書いたような
手抜き作品じゃなくて出せる全力で書いた作品を投稿してほしいってことよ
「趣味や遊びなんだから全力じゃなくていいじゃん」みたいな言い訳をせずにさ
例えば絵を描くのが趣味の奴が「趣味なんだしテキトーでいいや」って感じで
テキトーな絵を描くか？
自分が描きたいから描いてるんだから自分の持てる力全てを使って描くだろう
嫌々やってる仕事じゃなく好きでやってる遊びだかろこそ全力を出すんだろうが
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1375 ななしのよっしん
2018/03/07(水) 15:54:43 ID: zqre4qGEhq
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1376 ななしのよっしん
2018/03/07(水) 16:47:57 ID: mKp+or25Jc
好きなことだからって全力でやらないといけないってどういうことなん
好きにやれるからこそどれくらい力出すのかも好きなように自分で決められる
だらだらやってることが趣味のやつもいるし本気でやってることが趣味のやつもいるだろ
実際どれくらい本気なのかは知らんが -
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1377 ななしのよっしん
2018/03/07(水) 17:56:34 ID: lbTLADUvDX
初めは趣味だったとしても書籍化、漫画化、アニメ化している以上もはや趣味ではないね
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1378 ななしのよっしん
2018/03/07(水) 18:01:37 ID: xDFxakunt/
>>1374
ゲーム好きがプレイヤースキル上げるためにずっと練習し続ける人ばかりかというとそういうわけでもないしなぁ
趣味だからこそ本気とかじゃなく気を抜いてやりたい人も多いだけでしょ
それに人に見せるなら最低限の質がみたいなこと言い出すとpixivとかで絵が下手な奴は投稿するなってのかって話になるし -
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1379 ななしのよっしん
2018/03/07(水) 18:03:30 ID: xDFxakunt/
>>1337
そういう話だっけ -
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1380 ななしのよっしん
2018/03/07(水) 18:04:38 ID: xDFxakunt/
>>1377だった
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