3,209
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1981 ななしのよっしん
2018/03/23(金) 13:29:38 ID: PkaUmuEf7x
無駄と無計画がパッケージツアーにはない個人観光の醍醐味だと思うのだが
目的の遂行が至上命題で無関係なもの全部無駄と思ってる人は何かに毒されてると思う -
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1982 ななしのよっしん
2018/03/23(金) 13:45:34 ID: 2KN+4Lt6Dr
ストーリ構成とか論理性?を求めすぎでは？
このアニメの欠点は主人公の描写多すぎ（ヒロインの出番少なすぎ）なとこだと思う
ラノベとかアニメはキャラ人気が重要なのにこれはあかん
リゼロ、このすば、オバロはその辺がうまい(と個人的には思う)
アリサだけはコメントの補足説明でどんなキャラか分かって好感もってるけど、他のキャラは出番が少なさ過ぎて謎 -
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1983 ななしのよっしん
2018/03/23(金) 14:03:34 ID: lbTLADUvDX
無駄なシーンが全部いらないと言うならそれは流石に言い過ぎ
もっと高尚な小説でもいらない描写がかなり入ってる
ただ、日常系の良さを生かせてないのは事実。特にあれだけ子供が多いなら、サトゥーとはぐれたり、思い通りにいかなくて泣き出したりしてもいいと思う。
日常系の面白さっていうのはそういうちょっとしたハプニングだからね -
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1984 ななしのよっしん
2018/03/23(金) 14:16:06 ID: mQHCBger2i
子供いうて生まれたときから奴隷かつ蔑まれ続けた亜人やしな
しかも元々の主がドブネズミ団員
癇癪起こして泣くような甘えを期待するのは境遇からして無理じゃね
自分の期待した日常描写じゃないって域を出てないやろ -
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1985 ななしのよっしん
2018/03/23(金) 15:13:08 ID: zNbZEEUHLV
仮にサトゥーとはぐれても、マップ機能でマーカーつけてあるし、大声出せば聞き耳スキルで一瞬で駆けつけるし、保護者能力高すぎてあんまり子供が不安になるような展開にはなりにくいんだよね。
迷宮都市でポチが犬笛吹いたら、サトゥーさんが風のように現れる短編はちょっと面白かった。
それはともかく、ポチタマ自身も持ち前の嗅覚・聴覚や身体能力があるからよほど離れない限りはすぐ見つけられるし、1984の言う通りそもそも普通の境遇で育ってないから保護者に対する意識自体が違う。
アニメでも迷宮でポチが錯乱して走り出したのを窘められたり、噴進狼をアリサが逃がしてしまってタマが涙目になったり、失敗したり思い通りに行かなくて涙ぐんだり落ち込むこと自体はあるけど、「思い通りに行かない苛立ち」じゃなくて「怒られる恐怖」にまず意識が行ってしまう感じ。 -
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1986 ななしのよっしん
2018/03/23(金) 15:17:05 ID: i20eVct6NT
このスレの論争を見て興味もってWeb版読み始めたんだが、何章くらいまででアニメの範囲カバーできる？
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1987 ななしのよっしん
2018/03/23(金) 15:24:49 ID: zNbZEEUHLV
>>1986
ウェブ版なら5章までかな。
ウェブ版はアニメ(書籍版準拠)とは結構ストーリーが違ってるし、いま放映中の書籍3巻部分はほぼ書き下ろしだけど。 -
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1988 ななしのよっしん
2018/03/23(金) 15:34:31 ID: i20eVct6NT
>>1987
感謝、アニメの描写が解りづらいって言ってる人が多いからアニメの前に原作を読もうと思ったんだが、Webと書籍で違うのか…。まあもう4章半ばまで読んじゃったから5章まで読んでからアニメいきます。 -
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1989 ななしのよっしん
2018/03/23(金) 15:43:31 ID: /vKXkXYc7d
ニコニコの配信、思考停止では?コメントする連中にうんざりするわ(NGしても長音符号挟んだり濁点入れたりで避けてくるし)
主人公が画面に映る度に怒濤の勢いで流すのやめてくれよ... -
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1990 ななしのよっしん
2018/03/23(金) 15:51:50 ID: lbTLADUvDX
>>1984,1985
なんとなくそう言われるのはわかってた。まあ自分個人の思う日常回が薄味に感じる要因とでも思っておいて
しかし、こう言う不満を持つということは、奴隷も妖精もちゃんと普通の子供みたいにのびのびと振る舞えるようになってるんだなあと思いますね。いやーよかったよかった(保護者感) -
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1991 ななしのよっしん
2018/03/23(金) 15:57:46 ID: kFmZ9CU+Cu
ストレージの検証のところではほとんど「は？」が無くて（は？コメの基準が）これもうわかんねえな
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1992 ななしのよっしん
2018/03/23(金) 16:13:23 ID: zNbZEEUHLV
>>1988
アニメを理解する下地という意味で言えば、それで全然問題ないと思うよ。
違うと言ってもウェブ版を叩き台にして大幅に加筆修正されてるだけだから、大筋は同じ。
個人的にウェブ版は6章からが特に好きだから、もし作品を気に入ったらぜひその後も読んでみて欲しい。 -
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1993 ななしのよっしん
2018/03/23(金) 18:12:39 ID: 4GI10bQ2XE
>>1982
そうそう
もう10話も放送されてるのに主人公以外のキャラが全く掘り下げられてなくて名有りモブの域を出ていないんだよな
アリサがちょっと前世や過去の話したくらいで黒髪の子なんて本当に現状ただ居るだけって感じだし
エルフの子に至ってはリッチとのひと悶着の切っ掛けで拐われたりもした章ヒロイン的ポジションなのに、背景がさらっと語られただけで内面に触れるような場面なんてほとんど無いという有り様
かと言ってそれらヒロインの描写を犠牲にしてまで尺を取ってる主人公の描写も大して面白くもない薄味な印象と来てる
主人公の薄味ぶりは作者が狙ってやってるらしいけどそれならもっとヒロインの話を中心にするべきだわ
10話ラストの唐突なお涙頂戴茶番劇ももっとエルフちゃんとネズミ獣人の話を掘り下げてきちんと描写していればちゃんと感動シーンになれただろうに -
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1994 ななしのよっしん
2018/03/23(金) 18:33:49 ID: jkl3QTzgNu
エルフヒロインはホムンクルスヒロインを入手するためのキーキャラクター
だと思っておけばいいぞ
ホムンクルスのナナさんは結構キャラが立っていていいキャラクターだぞ -
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1995 ななしのよっしん
2018/03/23(金) 18:49:23 ID: cnkOv+hpoq
>>1989
ニコニコの配信、思考停止では?コメントする連中にうんざりするわ
そうだよね。後オルガ、オルガっていうコメントもちょっとしつこいと思う。
確かに人気ＭＡＤがあるらしいけど、それを本家でやるのは批評以前にマナー違反だと思うんだ。
言う程良作ＭＡＤじゃない気がするし。
スマホで流行ったからデスマでも流行るだろって魂胆なんだろうけど、設定滅茶苦茶だったしなあ。 -
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1996 ななしのよっしん
2018/03/23(金) 19:07:09 ID: zNbZEEUHLV
>>1993
現時点でそういう感想が出るのは分からなくもないんだけど、ワンピースみたいに話の進行で一人一人仲間が加わっていく形式と違って、最初にまとめて仲間を全員集めてそこから話が展開していくって言う形式で、三人称ではなく一人称の物語だから、仕方ない部分もあると思う。
原作ではこの後色々な話があってキャラが掘り下げられていくわけだけど、アニメでは到底尺が足りないしね…。
10話ラストについては俺も苦笑いだったけど、原作では数行しかないシーンをアニメの話の締めに持ってくるために過剰な演出にしてるだけで、元々感動を狙った部分じゃないから印象に齟齬が出るんだろうな。 -
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1997 ななしのよっしん
2018/03/23(金) 19:23:55 ID: jkl3QTzgNu
異世界オルガの掛け合いと予定調和はかなり好きです
ヒロイン食わない男のサブキャラってハーレム作品とも相性いいんだなって思った -
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1998 ななしのよっしん
2018/03/23(金) 20:59:33 ID: kV9xbS9xP/
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1999 ななしのよっしん
2018/03/23(金) 21:02:52 ID: jkl3QTzgNu
男のサブキャラが活躍してるなろうハーレム物でお勧め作品って何かある？
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2000 ななしのよっしん
2018/03/23(金) 21:09:17 ID: pPXpQwNSqC
>>1991
>>1932
ストレージ検証は視聴者が納得したって事なんじゃない？
は？っていうのは「ニコポナデポでヒロインがオナホにしか見えない」「話の整合性がない」「最新話が来てしまった」っていう、真っ当な意味で使われていると思うんですけど(名推理)
いや、まぁ>>1949 (絶対許さない)みたいな批判しただけで唐突に晒し上げしてくる頭次郎信者だったら
は？が初見さん達の、批評の数値になっている可能性なんて考えないで
敵の数って認識しか出来ないのだろうけれど -
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2001 ななしのよっしん
2018/03/23(金) 21:13:21 ID: lbTLADUvDX
もうオルガの話はどっちもやめろ
賛成も批判も解決しないのに繰り返し同じこと話すから不快でしょうがない。愉快犯は無視しろって大人に教わってないのか
これでも初期に比べればだいぶ減ってるし、まともなコメントも増えてるんだから今更話題に出すことでもないだろ -
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2002 ななしのよっしん
2018/03/23(金) 21:15:36 ID: yeRHECeeNc
やだいやだーい！もっとこの話を繰り返すんだい！！
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2003 ななしのよっしん
2018/03/23(金) 21:24:36 ID: 3qrWBREGJc
マナー違反して異世界オルガの投稿者にヘイトを擦り付けて叩かせる孔明の罠に違いない
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2004 ななしのよっしん
2018/03/23(金) 21:50:20 ID: mQHCBger2i
荒らしと同じで相手にしても無駄
ああいう統率されたコメみたいな一体感ノリが好きな子、
別にデスマやアニメ動画に限らずニコニコには昔から多いし
真面目に見たいときはコメオフにするに限る -
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2005 ななしのよっしん
2018/03/23(金) 22:54:33 ID: DIsBy7Dkpz
>>1996
そもそも序盤で大量に仲間が加入するってスタイルが無理ありすぎると思うんだよなぁ
富樫みたいにちょっとした1シーンで「こいつモブだけどかなりの強者だな、
三下でこれなら幹部はどれだけなんだろう」と期待させるだけの実力があるなら
まだうまくやれるんだろうが
この序盤に仲間大量加入のせいで仲間になったキャラの掘り下げがろくに
されないうちに次のキャラが、その次のキャラの掘り下げがろくにされない
うちにそのまた次のキャラっていう悪循環を生み出しだし、
その申し訳程度の掘り下げエピソードのせいでメインストーリーも進んでない
1クールずっと起承転結の起の部分みたいな感じになってると思うんだよな -
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2006 ななしのよっしん
2018/03/23(金) 23:09:09 ID: zNbZEEUHLV
>>2005
まぁそれが悪いことかどうかはともかく、アニメに向いてない構成なのは確かだと思う。
上で言ってる人がいたけど、打ち切られるってことがない、尻上がりの面白さが許されるなろうだからこそ生まれたスタイルなんじゃないかな。
序盤も決して人気がなかった訳ではないんだけど、アニメはほぼ丸々導入部分で終わるから、1クールずっと起承転結の起の部分という印象は大きな視点で見れば間違ってないと思う。 -
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2007 ななしのよっしん
2018/03/24(土) 00:50:56 ID: a2JO6Ox0aD
基本原作からその場の思い付きと言い訳による矛盾の発生を繰り返すいつものなろうだぞ
まあこれはほぼ日刊更新しないと行けないなろうのゴミ側面だから仕方ない
専業なってもこの調子だけどな -
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2008 ななしのよっしん
2018/03/24(土) 01:11:07 ID: CsPCZXHVGT
転生者にしろ観光にしろ後から後からだからなぁ
これが紙媒体で巻やページ数に制限あるなら、巻ごとの盛り上がる部分を事前に考えたり面白くない部分や必要ない要素を削るんだろうが、文字数やページ数の制約がなく、巻という区切りも曖昧なWEBじゃ作者が強く意識しなきゃ締まりのない展開になるってことなんだろう
書く前に熟考しないと平坦でストーリーもろくに進行しない話になる -
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2009 ななしのよっしん
2018/03/24(土) 01:46:41 ID: cnkOv+hpoq
>>2001
もうオルガの話はどっちもやめろ
空気読めなくてごめん。 -
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2010 ななしのよっしん
2018/03/24(土) 01:47:48 ID: zNbZEEUHLV
>>2008
その構成で書籍は売れてるわけだし、結局楽しみ方の問題なんじゃないかなぁ。
アニメだけを見て言ってるならアニメで大量にカットされた部分も含めて原作を読めばイメージが変わるという見方もできるけど、恐らくそうではなくて冒険活劇としての緩急を期待してるから平坦に感じるんだと思う。
前回レスしたときも言った気がするけど、デスマって手に汗握る冒険活劇を楽しむわけじゃなくて、平穏な日常を楽しむ傾向の強い作品だし、その辺りの前提の認識の問題という気がする。
転生者が後からってのはちょっと何を指してるのかよく分からないけど、観光は確かにアニメ範囲後から本格的に始まる感じではあるものの、個人的には1巻も2巻も楽しんで読んでたよ。 -
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