7,640
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4441 ななしのよっしん
2015/05/27(水) 23:09:18 ID: d3fWYAhM0M
確かに最近は何か普通だな
もっとはっちゃけてもいいように思う -
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4442 ななしのよっしん
2015/05/27(水) 23:59:09 ID: hGRbeYF5OI
最近初めてニンジャスレイヤーのアニメを視聴したんだけど、ちょっと疑問に思ったことがあったので質問。
ニンジャ同士は戦う前にアイサツ（「ドーモ○○サン、△△です」）するのが礼儀だと聞いたことがあるのだけど、
第6話でドラゴン・ゲンドーソーとアースクエイクのアイサツ中に、ヒュージシュリケンがアイサツせず途中で割り込んで攻撃したのはニンジャ的に許される行為なの？
1.ナレーションでも「なんたる卑劣か」と言ってたので許されない。
ヒュージシュリケンが卑劣なキャラであることの表現。
2.アースクエイクが「『我々』はソウカイ・シックスゲイズです」と言っており、
間接的にヒュージシュリケンのアイサツは済んでるので、攻撃しても問題ない。
3.ドラゴン・ゲンドーソーのアイサツは「ドラゴン・ゲンドーソーです」の時点で終わっており、
その後の「貴様らはラオモト・カンの…」はアイサツではないので、喋ってる最中に攻撃しても問題はない。
4.それ以外。
解釈は幾つか浮かんだけど、実際のところはどうなのかと思って。 -
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4443 ななしのよっしん
2015/05/28(木) 00:21:19 ID: LExzd1mXWj
>>4442
1でしょ。
アイサツはきちんと終えてからじゃないと攻撃しちゃダメ
例外としてアイサツ前に一回不意打ちの攻撃であるアンブッシュが許されるけど、ヒュージのはアイサツ中にやってるからダメ -
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4444 ななしのよっしん
2015/05/28(木) 00:36:52 ID: tPu/gZgQRi
>>4442
１と２の中間かな。
原作でも卑劣扱いされている。アースクエイクが代表アイサツを完了し、ゲンドーソーもアイサツを返している最中だったので「一方的なアイサツ」にあたりシツレイ。
でも、「相手のアイサツ中に攻撃する事」や「アイサツと同時に攻撃をしかける事」みたいな、地の文（原作のナレーションに相当）から「もはや言葉に出来ないほどタイヘン・シツレイ！」と揶揄され、ソウカイヤの仲間からも眉をひそめられる卑劣を犯す敵ニンジャもいるので、ヒュージシュリケンの行動はせいぜい「セコい奴」「イクサ場でのマナーがなってない」レベル。、
しかも原作ではこのアンブッシュで取り乱したニュービーニンジャがセンセイの指示を待たず「ヤジリ」の陣形で突撃しヒュージシュリケンの思惑通り一網打尽にされるという策略に繋がってる。アースクエイクは「良い援護だ」と言う。
ソウカイヤ自体、「勝てばよかろうなのだ」的な空気のあるニンジャ集団ってのも大きいかもしれない。
ちなみに「一方的なアイサツ」は乱戦中に新たにエントリーしたニンジャがアイサツし、相手のアイサツを待たず戦闘に参加しても、これに該当しない。 -
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4445 削除しました
削除しました ID: tPu/gZgQRi
削除しました
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4446 ななしのよっしん
2015/05/28(木) 00:46:53 ID: blL9JBdOol
>>4442
いつでも無料で読めるツイッタアー版だと「貴様らはラオモト・カンの…」って部分はなく、「ドラゴン・ゲンドーソーです」の後すぐに「「イヤーッ！」ドラゴン・ゲンソーソーのアイサツが完全に終わらないうちに…」って地の文が入る。おそらく言い終わりにかぶせるような感じだろう
また、挨拶後の僅かな隙を突くのは普通に行われること（バンディット＝サンはこれでやられた）だし、名乗りの後の口上がアイサツとみなされるとは考えにくい
結論すると、シツレイには当たらないがグレーなラフ・プレーってとこですかね。シヨンで一言挟んだのはそうじゃないと分かりづらいからかな？
ちなみにお辞儀の途中で攻撃するニンジャというのもいるが地の文では「スゴイ・シツレイ」と言われ味方からも軽蔑されていました -
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4447 ななしのよっしん
2015/05/28(木) 01:15:09 ID: LExzd1mXWj
>>4444
>>4446
ニュービー相手にドヤ顔で1と言った事が本当に恥ずかしい。これでよく知らない人が勘違いしてしまう所だった
己の解釈・読解力の単純さ・未熟さを痛感しました
ケジメします -
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4448 ななしのよっしん
2015/05/28(木) 01:26:45 ID: blL9JBdOol
>>4446にアイサツ・オジギが挨拶・お辞儀となっている部分がありますが、これは磁気嵐のせいであって私のタイプミスではありません。ごあんしんください
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4449 ななしのよっしん
2015/05/28(木) 01:40:52 ID: tPu/gZgQRi
>>4444で私は原作と言ったが、私が確認していたのは物理書籍であり、本来原作と呼ばれるべき「ツイッター連載版」ではなかった。
ハンセイボウ・マウンテンに篭り、己のウカツを猛省してくる。
>>4446で解説されている通り、連載版ではセンセイのアイサツは言い切られているが、書籍版では「貴様らはラオモト・カンの……」と口上の途中である事が加筆され、より卑劣感が増している。 -
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4450 ななしのよっしん
2015/05/28(木) 02:41:12 ID: hGRbeYF5OI
いろいろとありがとう。
ヒュージシュリケンの行為は完全な黒ではないけど灰色って感じなのか。
原作の方もチェックしてみます。
ヤクザ天狗とか平坦なヤモト=サンとかを二次創作的なもので見かけててニンジャスレイヤーそのものも気になってたからいい機会かもしれない。 -
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4451 ななしのよっしん
2015/05/28(木) 08:01:25 ID: 7ceg7Nz4gX
>>4445
批判したいがために他人の書き込みを都合のいいように使う、なんたる卑劣か -
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4452 ななしのよっしん
2015/05/28(木) 09:56:05 ID: HlEL7qUW2h
>>4451
うん、まあその人はどうしても執着しちゃうシヨンアンチなだけで知識だけはそれなりなヘッズではあるようだしねえ
早く多様性を理解できるようになってくれると助かるんだけどね
それはそうと、結局ニュークから助かった下りはやるのかとか気にはなるけどこれが始まってから1週間の時間が過ぎるのが遅い
原作見てるし展開は知ってるけど、それでも早くシヨンの続きが見たい -
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4453 ななしのよっしん
2015/05/28(木) 18:17:21 ID: blL9JBdOol
彼には彼なりの多様性があるみたいだし別に理解なんてしてくれなくていい
しかし横レスでネガるのだけはやめてもらいたいものだ。純粋に悲しくてただ嘆いているだけにしてはずいぶん多いんだよなぁ…それさえなければあとは「そっとしておいてやれ」といえるんだが -
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4454 ななしのよっしん
2015/05/28(木) 20:02:07 ID: vJjr/VGIxh
おいこらニンジャスレイヤーはどこから見ても面白いなんて言ったソウカイヤ・ニンジャは誰だ！
カバーで選んだピストルカラテ決死拳読んでるがまるで付いていけんぞ -
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4455 ななしのよっしん
2015/05/28(木) 20:18:50 ID: CrWmTHtHfS
ただでさえ15分の上にテクストにファンがついてるからそれに合わせて台詞を中心に改変しにくいし、あるものからゴッソリ削るしかないんだよな。公開されてるから既読者も多いし
そういう意味ではオリジナルというか原作に書いてもらって放映後放流するとかいう形ならIFストーリーもいいと思うんだけどな。
削るんじゃなくて肉付けされてく形になるし、切った奴も得するし、SEもあるしさ。ちょっとは可能性あるんじゃねの -
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4456 ななしのよっしん
2015/05/28(木) 20:42:06 ID: tPu/gZgQRi
>>4451
卑劣ではない、これがフーリンカザンだ。
平安時代の剣豪にして哲学者、ミヤモト・マサシの兵法にも「何でも使え」とある。
全てのメソッドに通づるインストラクション・ワンに、「自分の意見を通すのに、単発の長文に頼ってはならぬ。一千回の横レスを」
……いやこれは違うか。
あと「多様性」を手抜きの言い訳にするなと～ -
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4457 ななしのよっしん
2015/05/28(木) 20:57:57 ID: tPu/gZgQRi
>>4454
第二部後半は連続性の高いエピソードが並ぶから、途中参加には適さないんですよ。
しかも「ピストルカラテ決死拳」のメインは「ボス戦後の敵包囲突破とナンシー＝サンの過去編」の「シージ・トゥ～」と「第二部の協力者であるガンドー＝サンの過去編とストーリー種明かし」の「リブート～」だから、初見だとちょっと……
でも、いきなりカンフー映画になる「ガンドレッド～」と大人の前後重点な「ウェン・ザ～」あたりは楽しんでいただけたのではないでしょうか？
率直に言うと第一部オススメ。 -
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4458 ななしのよっしん
2015/05/28(木) 21:12:22 ID: Wb/MORpHWn
>>4456
ツウホウ・ジツを使う立派な理由が出来たか… 荒らし殺すべし
>>4454
>>4457の言うとおり、二部は結構続き物が多い。おまけに『決死拳』はとりわけそういうエピソードが多く入った部なんだ。
しかし、それは過去のツイッター連載でも多くのヘッズがたどった道でもある。平然と時系列をごちゃごちゃにして連載されているからね。
余力があるなら他にも第二部の書籍を読んでみるといい……というのも傷心の貴君には辛いと思うので、ツイッター連載のまとめをめくってみることを勧めるよ。
『決死拳』の関連第二部エピソードとしては
●「オン・ジ・エッジ・オブ・ザ・ホイール・オブ・ブルータル・フェイト」（「シージ～」の前フリ）
●「リキシャー・ディセント・アルゴリズム」（タカギ・ガンドーという人間について）
辺りがオススメ -
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4459 ななしのよっしん
2015/05/28(木) 22:05:32 ID: QQ9BgXOPbH
>>4456
いくらシヨンが嫌いでもそれだけは言うべきじゃなかった
今あなたが越えんとしている線はヘッズとボブの境界線じゃなくてボブとあんこくそんざいの境界線だぞ -
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4460 ななしのよっしん
2015/05/28(木) 22:08:44 ID: blL9JBdOol
>>4454
どこから見ても面白い（これ以上面白くならないとは言っていない）
冗談はさておき、どの話も単体で成り立つように配慮こそされていますが、初めてならやはり自己完結性の高いエピソードーオーを選ぶのが無難ですねー。特にリブートレイヴンをいきなり読んでしまうのはもったいないと言わざるをえない
非公式wikiに各話あらすじと簡単な紹介があるので参考にされては？一応ネタバレにも配慮されているのでごあんしんください -
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4461 ななしのよっしん
2015/05/28(木) 22:11:02 ID: tPu/gZgQRi
>>4458>>4459
言ってろ、行き過ぎた批判弾圧もまたあんこくそんざいの思惑だ。 -
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4462 ななしのよっしん
2015/05/28(木) 22:25:33 ID: QQ9BgXOPbH
>>4461
違うって
批判してるだけならそこまで言わんわ
その正当化にミヤモトマサシの言葉を持ち出したことについて言ってんだ
批判のためには「なんでも使う」ってな
もう言葉は届かない状態かもしれないが一応言っとく -
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4463 ななしのよっしん
2015/05/28(木) 22:33:58 ID: B4MDFSXA3U
不満・愚痴・批判が存在する事を許さない厳格な秩序・システム社会
異分子を排除し声を上げる事さえ許さぬ冷徹な管理体制、監視・通報
メディア展開の多様性を謳いつつ意見感想の多様性は認めない翼賛コミュニティ化の推進
賛辞と馴れ合いだけでスレを埋める事のどこが多様性だというのか
アマクダリじみた管理体制でスレの言論統制を行う事が本気で正しいとでも思っているのか？
いや、ある意味その身勝手さはタダシイのかもしれない、実にタダシイだ！ -
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4464 ななしのよっしん
2015/05/28(木) 22:36:56 ID: d3fWYAhM0M
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4465 削除しました
削除しました ID: m2elf+UQX/
削除しました
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4466 ななしのよっしん
2015/05/28(木) 22:45:41 ID: 7ceg7Nz4gX
>>4456
ミヤモト・マサシは実際強い
ただお前が安価で使っていたのはアニメを楽しんでいた一般市民だ
別にアニメイシヨンを否定している訳でもない人を、まるで心の底ではそう思っているんだと言うかのように使うのが卑劣なのだ
後「多様性」という言葉をアニメの擁護に使ったレスは直近では見かけない
なのに脈絡もなくアニメの批判に使うのは話を聞いてもらう努力すら放棄してる感ある
もはや理性の少ないお前は実際暴徒 -
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4467 ななしのよっしん
2015/05/28(木) 22:55:48 ID: YIf+MMCAqo
ラジオ見てたら少し気になって放送前の様子見に来てみたらなんだこのマッポーめいたアトモスフィアは
放送後までには落ち着いて欲しいが…
感想を述べに来た人が立ち去りたくなるような空気を作るのは奥ゆかしくない -
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4468 ななしのよっしん
2015/05/28(木) 22:58:11 ID: GdzKk1WGt5
囲んでボーで叩く
ヘッズはこれが大好き -
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4469 ななしのよっしん
2015/05/28(木) 23:14:04 ID: 24/9z82pDa
おい誰だよ今回天狗エピだって言ってたやつ！
ナンシーさんかと思いきや武装霊柩車かと思いきやおじいちゃんだったじゃねえか！！ -
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4470 ななしのよっしん
2015/05/28(木) 23:15:44 ID: QQ9BgXOPbH
ググ…ナンシー＝サンのわいせつシーンはなんとか見れたが後半の良い話っぽいところがキックされて見れなかった…
わいせつシーンよりジイチャンの出てくるパートの方が人が多い…シチョーシャ＝サンはブッダ…？ -
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