126
31 ななしのよっしん
2011/12/17(土) 20:27:42 ID: g4y+Hc8waj
>>30
ランスの無窮は烈海王がピクル相手に技を使わないつもりだったのに無意識に使ってしまったようなものじゃないかな?
高レベルで体が覚えてる で実際の強さとは別(ヘラクレスにも無いし)
呂布に無いのはバーサーカー化の影響もあるかもしれない
普通のサーヴァントを
ジャイアントロボ(「そいつを倒せ」などマスターが指示する)
とするとYF-21(マスターの思考で動く)
だから技量を発揮する余地が無い
張遼は文醜に負けていて関羽がその文醜を斬っているから最強の一角からは落ちそう。
多分 文醜顔良が最強の一角一歩手前ライン
こいつらでもBBBはありそうなのが恐ろしい
張遼は対軍スキルか宝具持っていそう
一騎討ちより対集団戦で真価を発揮
呂布が数十人で3万人相手に無双した時のメンバーにも入ってるだろうし
32 ななしのよっしん
2011/12/17(土) 22:40:00 ID: z96vBhdYnu
スクールランブルの東郷風情の万億こと李通を忘れてはならないぜ!江陵で曹仁を救出する際に、数多いる魏の名将達の中で「武芸第一」と称された人物。ただ、マイナーという欠点がある。
33 ななしのよっしん
2011/12/18(日) 00:04:59 ID: g4y+Hc8waj
>>32
演技じゃ馬孟起さんに一騎打ちで…
呂布がサイボーグの世界観なら
「鉄を泥のように斬った」と言う青紅の剣も
中華ガジェットのヒートサーベルだったりしそうw
仙人ならナノマシンぐらい使いこなしそう
34 ななしのよっしん
2011/12/18(日) 00:38:59 ID: C6UFXCN6cy
>>30
>>31の言う通り何スロットのアレは「いかなる"精神状態"でも~」というスキルだから
ハンデを負っていても戦闘力が下がらないのとはちょっと違う。
つかこのスキル、「狂化しても戦闘力が下がらない」と言えば聞こえは良いが
不倫現場を押さえられた時(多分頭の中はパニック状態)にアグラウェインたちを皆殺しにしちゃったり
王妃救出時にうっかり丸腰のガレスたちを斬っちゃったりと彼には条件反射的にやっちゃった的な逸話も多いから
呂布の反骨の相みたいな感じで実際にはバッドスキルだったりして。
セイバーとして召喚されて何か精神的動揺を受けた時にも過失で死人が出そう。
35 ななしのよっしん
2011/12/18(日) 21:12:07 ID: +gpO01VsK/
>>34
起源が傍迷惑ですからしょうがないね。ガレスたちをやったせいでガヴェイン
との関係が最悪になって和解やアーサーに援軍を送るのが遅れてすべてが手遅れになりましたからね。
新作でどんな化け物がでてくるか楽しみだ。
36 ななしのよっしん
2011/12/18(日) 22:49:10 ID: 2s1Oy5O0Zl
>>30
中国で代表的な仙人といえば葛洪だけど、あんまり戦闘してる姿が思い浮かばないなぁ……引き籠もって寝てそうだw
それに劉秀とか趙匡胤とか、個人武芸に優れてる上に臣下との絆MAXみたいな皇帝に限って、王の軍勢みたいな固有結界で家臣よんでも酒盛りしてるだけのイメージなのはどうしてだろうかw
ディルと蘭陵王のイケメン対決とか、ライダー姐さんと鄭和の船隊対決とか、色々中国史キャラは夢ひろがりんぐだけど
37 ななしのよっしん
2011/12/20(火) 00:53:24 ID: g4y+Hc8waj
>>36
本人が強いと部下が目立てないw
本人はむしろ弱いほうが望ましいw
たとえば一般人以下の阿斗ちゃんを心配して座から
趙雲 諸葛亮 姜維が駆けつける。
とかなら目立てるんだろうが
呂布が高順や張僚呼んでも目立てないw
本人の欠点をフォローする部下なら良いが
欠点の無い完璧超人だとそれも出来ない。
部下「もう大将に任せて酒飲んでても良いんじゃないかな?」
38 ななしのよっしん
2011/12/20(火) 08:15:22 ID: H0egpdetTS
39 ななしのよっしん
2011/12/20(火) 18:46:04 ID: 2s1Oy5O0Zl
>>37
いや、劉秀や趙匡胤の臣下って強くて有名だろ?
例えば劉秀の部下の賈復とか
劉秀「敵ちょっと手強いな。朝から何も食ってないし、ちょっと遅いけど飯にするか」
賈復「いや、飯は敵倒してからにしましょう」
劉秀「ちょwおまwどこいくwww」
賈復「ヒャッハー陛下に逆らう奴は消毒ダー!」
劉秀「アイツの突撃で勝ったしwwwまじ無双www」
賈復「ね?飯の前に終わったでしょう?」
劉秀「これがホントの朝飯前ってかwww」
こんなんだし
臣下も臣下なら皇帝も皇帝で、馬上で敵兵をバッサバッサ切りまくってたけど
それでもなんかコイツら戦争じゃなけりゃ仲良く酒飲んでそうなアットホームさだよなーって話で。(たまに占いや餅でブチギレするけどw)
あんまりにアットホーム過ぎて時々ツッコミ役が出てくるぐらいだし「何廃嫡した皇太子上座に置いてんだ気づけやゴラァ!?」とか「なんで皇帝が夜中に家訊ねてくるんだボケェ!?」とか
40 ななしのよっしん
2011/12/20(火) 20:41:50 ID: Rjd9zyewQ5
陸上要塞(マトリクス)
走る城塞の如き狂戦士(紅茶談)
あの城壁~(同上)
バーサーカーの評価は最早人のものじゃないなw
41 ななしのよっしん
2011/12/20(火) 21:33:55 ID: vPhPjO/JHo
超軍師には一目置いていたんだし、自分を有効活用できるマスターなら協力してくれそうだな。
あるいは4次ライダーみたいなやつなら案外素直に従うかもね。
自分の王を見つけることができないってだけで。
42 ななしのよっしん
2011/12/20(火) 22:19:29 ID: Rjd9zyewQ5
嵐の如く暴れる呂布を効果的に戦略に組み込むって相当だけどなw
頭脳と度胸がないと手放しで戦わせることはできないだろうし。
4次ライダーはカリスマAだから反骨Bでは無効に出来ないからあるいは…って感じか?それでも征服『王』だからやはり反抗するのか…
どの道ライダー並みの器を持った現代人は存在しないだろうが。
43 ななしのよっしん
2011/12/21(水) 12:01:17 ID: H0egpdetTS
美女なら大丈夫じゃね
えーっと…美女…美女…
該当者0でしたサーセン
44 ななしのよっしん
2011/12/21(水) 16:19:45 ID: g4y+Hc8waj
ウェイバー君なら大丈夫じゃねw
従わせられず振り回されるだけだろうから多分大丈夫w
伊達にヒロインじゃない
あの触覚はやっぱり
センサーなんだろうか?
それとも指揮官機やガンダムタイプみたいな赤兎用通信アンテナかなw?
45 ななしのよっしん
2011/12/24(土) 21:52:53 ID: lwET97z5v4
>>44
アレだよ。青セイバーのアホ毛みたいなものなんだよ。きっと
46 ななしのよっしん
2011/12/30(金) 23:19:06 ID: P3mbwdJAEU
47 ドクターマリオ ◆GMa2lKluLo
2011/12/31(土) 00:08:17 ID: CQWVvOZsYA
>>43
????「事実無根の死亡フラグをあえて立てるとはな・・・?お主、なかなかのMと見たぞ?よかろう、余が直々に褒美を与えてつかわそう」
48 ななしのよっしん
2012/01/04(水) 23:36:22 ID: g4y+Hc8waj
>>45
つまり
秩序属性の「きれいな呂布」と
混沌属性の呂布が切り替わるとな?
「忠誠を誓います」ときれいな呂布
ヒョコヒョコ動く触覚をつい掴んでしまう君主→反骨回路起動
49 ななしのよっしん
2012/01/19(木) 06:44:13 ID: wpn7p++2XW
いや、むしろ触覚をつかむことで反骨回路が停止するんだよ。
こいつをサーヴァントにしたら、毎朝呂布VSマスターの触覚をめぐる攻防が行われているに違いない。
あれ?こんなマスターなら、サーヴァント要らないんじゃね?
50 ななしのよっしん
2012/01/28(土) 23:23:42 ID: p3yxXXQjM3
>>47
実際赤セイバーとなら連環の計以前の董卓みたいにウマが合う気がする
…周囲は地獄絵図だろうけど
51 ななしのよっしん
2012/02/18(土) 17:39:28 ID: hoCmd1hCl9
>>50
かわいいおにゃのこが現れて周りを巻き込む仲間割れを起こす未来しか見えない
52 ななしのよっしん
2012/05/17(木) 15:58:32 ID: vyp2vgg0i1
extraって基本的にはマスターの精神性によって英霊呼ばれてるよね?
ラニちゃんがこいつを呼べた理由がわからない
53 ななしのよっしん
2012/05/18(金) 01:58:12 ID: X1KDEIhZ6M
アサシンはユリウスが聖杯戦争に行く前から用意されていたようだったから、
何らかの方法で指定召喚も出来るんだろう
54 ななしのよっしん
2012/05/20(日) 16:30:05 ID: iH6+jmxm/S
エクストラ鯖はみんなそうだけどもっとキャラクターとして掘り下げてほしいな
55 削除しました
削除しました ID: fJlbHus5eS
削除しました
56 ななしのよっしん
2012/06/29(金) 14:21:27 ID: so9DnuCCBu
自らの主とかそういったものを求めて放浪する呂布と、自身の何かを求めてたラニがあったんじゃない?
凄く適当な事言うけど。
57 ななしのよっしん
2013/01/06(日) 00:15:51 ID: 25j4c7JOgW
EXTRACCCでも引き続きラニが登場するけど、バーサーカーはどうなるんだろう
ストーリー的に敵対することもないだろうし、なんならライダークラスで登場してもいいのよ?
話せた方がどんな人なのか分かりやすいしな
58 ななしのよっしん
2013/01/21(月) 05:33:22 ID: qjzHnwuw3r
EXTRACCCでもこいつ出るとかやめてくれよ・・・
キャス狐でコイツ倒すのにどれだけ苦労したと思ってんだよ・・・
59 削除しました
削除しました ID: fJlbHus5eS
削除しました
60 ななしのよっしん
2013/01/29(火) 11:38:50 ID: FMMIihcuhH
呂布は月の聖杯戦争におけるバーサーカーの典型例なんじゃないかと思えてきた。
冬木の「狂化」は弱いサーヴァントを強化することが本来の目的だが、月の「バーサーカー化」は言うことを聞かないサーヴァントの思考を奪って、完全にマスターの制御下に置くことが主目的という印象を受ける。
1ターンに行動不能が2手入ったり、宝具使用時には宝具以外の行動が全くとれないのは、マスターの能力ではサーヴァントの機能を十全に使いこなせないことによる弊害だと解釈できる。
そのままだと単なる弱体化になりかねないので、ステータス上昇の恩恵を付与することで弊害とのバランスを取る、といった感じ。
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