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241 ななしのよっしん
2015/04/26(日) 16:03:13 ID: uRlZQ3LfLe
まー、混ぜっ返しているにしても、火のないところに～だし
ネタで許されてるものを、あえてマジレスしてクソゲーに貶めることもないだろう
愛すべき馬鹿から愛を取ったら馬鹿しか残らんのだ -
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242 ななしのよっしん
2015/04/26(日) 17:43:03 ID: WZqiSaoyUp
実際にプレイしてる人がネタにしてるのならいいけどね。実際にプレイしてる人ならね
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243 ななしのよっしん
2015/04/27(月) 14:32:23 ID: MnMBPhMf8q
コクーンとパルスの説明が豪快に間違ってるし記事書いた奴ですらまともにプレイしてないんだよなあ
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244 ななしのよっしん
2015/04/30(木) 11:26:19 ID: OVBg4PcENn
別にこのネタに限った事じゃないけど一度「叩いてもいいもの」と認識したら
それを改めない連中って結構多いからな…とある実況でパルスだのファルシの解説をしてたが
コメントが「？」とか「なるほど分からん」みたいな定型文で流そうとするアホばっかだったし。
そもそも理解するつもりがないならそりゃ訳分からんだろうよ、と。 -
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245 ななしのよっしん
2015/05/02(土) 20:05:59 ID: G28J4opTub
明らかなネタ記事にマジレスこえーなー
正しく理解しなければ許さない許されないとかそっちの方が異常だわ -
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246 ななしのよっしん
2015/05/05(火) 15:28:45 ID: RpG4Cbkin7
KYなマジレスはスルーでおｋ
ルシがパージでコクーンからスピアーに進化！！ -
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247 ななしのよっしん
2015/05/07(木) 13:17:55 ID: 4Pt3tJFRAy
>>245
未だに本気で鵜呑みにして「物語に登場する『国』や『神』にオリジナルネームを付けるな！」って言ってるアホガキがいるのに
今更ネタってことにしても遅えんだよ
『物語』を当たり前のようにして書いただけのFF13を
当時から散々このデタラメ情報を大声で叫び続けてミスリードさせて
FF13をネガキャンにネガキャンにネガキャンにネガキャンにネガキャンにネガキャンしまくってたのに
今更無かったことにしようとしても遅えんだよ
だったら謝罪と訂正記事の１つでも書けよキチガイ -
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248 ななしのよっしん
2015/05/07(木) 14:04:23 ID: 4Pt3tJFRAy
>>245
このデタラメネガキャン記事に対して「ネタ」だと発言していいのは
この記事を「デタラメ」だと『指摘する側の人間』だけだよ
「デタラメ」だから「ネタ」だという意味で使ってる側の人間だけだよ
当時から散々FF13をネガキャンしてきたお前らが今になって言う「ネタ」ってのは
自分がしてきた卑劣なネガキャン行為を「ネタ」ってことにしたくて「ネタ」って言ってるだけだろ -
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249 ななしのよっしん
2015/05/13(水) 15:57:05 ID: 2chYRNZVm1
っていうかプレイヤーそっちのけでパージとかコクーンとか
ファルシとかルシとかのセリフでムービーで話が進むから
日本語でＯＫって話になっちまうんだよ。
多分ＦＦ７とかＦＦ８とかも文章ではなくフルボイスにした場合
わけがわからなくなると思う、メッセージウィンドウがあればまだもう少しわかりやすかったかもしれんね。
まあそれをふまえてもストーリーがそもそも問題あるんだが -
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250 ななしのよっしん
2015/05/14(木) 03:53:20 ID: P2mEPTBlmN
実際にやったら全然たいした事なくてがっかりしたな
この程度の固有名詞多用なんてそこら中に溢れてるもの
まぁ殆どの奴はやった事ないままネタで言ってるんだとは思うけど
実際やってガチで理解できない奴は正直頭がヤバい -
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251 ななしのよっしん
2015/05/15(金) 14:26:11 ID: 2chYRNZVm1
理解できないとかそれ以前なんだが、
ゲーム自体がそもそも後半までゲームをしているというよりは
映画を見ている感覚に近い。
ゲームとしては評価しづらいし、映画として評価したらただのＣＧ映画だし。
プレイ中なんかバウンサーを思い出したくらいだし -
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252 ななしのよっしん
2015/05/15(金) 14:47:38 ID: WZqiSaoyUp
>>251
ゲームとして評価しづらいからってストーリーが理解できないことにはならんだろ
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253 ななしのよっしん
2015/05/16(土) 08:26:57 ID: 18JnqiwuoB
ストーリーとしてそこまで難解でもないし固有名詞の数もそこまで多くない
（というか固有名詞なんてこの記事のタイトル+シ骸関連（冥碑・死将）ぐらいで
固有名詞の数で比べたらハリポタやスターウォーズのが遥かに多い）のに
それでも解りづらいと言われたりこんな記事まで出来てしまうのは、
ストーリーの見せ方や構築が下手だからなんだよな。
具体的には映画や小説なんかでは必ず守られている脚本の「文法」を無視しまくっている。
用語や設定、キャラの心情などを出すタイミングと描写のしかたを完全に間違えていて、
そのせいでライターとリスナー（プレイヤー）のストーリーに対する解釈がズレてるのに、
そのまま漫然とストーリーを進めるから余計ズレが大きくなる。
割とFFに限らず大抵の和ゲーがそうなんだけど。有名所ならグランディア3とか（G3の小説版は同じ内容でも「文法」が守られている分かなりマシ）
まあ長々と書いたが要するにライターに脚本のセンスが無い -
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254 ななしのよっしん
2015/05/18(月) 23:01:22 ID: S0ocvf609w
いまだに批評合戦してて草
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255 ななしのよっしん
2015/05/19(火) 18:06:18 ID: 4Pt3tJFRAy
>>253
アンチが文法を無視しまくったから今の状態になったんだろ
そもそもの始まりは用語辞典に書いてあるように
アンチがファミ通の特集記事から唐突に『4ページ目』の記事だけもってきて
「ファルシの意味が分からない」「パルスの意味が分からない」って言い出したのがそもそもの始まりだろ
『4ページ目』に出てくる単語の説明は『1ページ目』でちゃんと説明してるのに
アンチが執拗に『4ページ目』だけを引用し続けて説明不足な状態にして
まるでFF13が公式に説明不足であるかのように捏造したんだろ
こんな風にFF13に対して「FF13のストーリーは分からない」と言う風潮は
発売前に『アンチが捏造』したり『文法めちゃくちゃ』にしたから生まれたものなのに
発売後もまだ「FF13のストーリーは分からない」ということにしようとしてるから
お前みたいに無理矢理な理由付けるアホな連中が出てくるんだよ -
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256 ななしのよっしん
2015/05/20(水) 16:18:45 ID: 2chYRNZVm1
実際わからないよ。
理解できるけど分からない、ストーリーは理解できても倫理が理解できない。
ではあのキャラはなぜあの時ああしたのか、
どうしてこうなったのかの行動倫理がわからないわ。
ＦＦ７や８とかも中盤まで？？？だけど
７はジェノバ細胞による記憶の改ざん、ＧＦは過去の記憶を忘れてしまうデメリットがある、ということでああはいはい、
だからああいう意味不明な行動してたのねと理解できるが。
１３は回想が入り、本編のストーリーが進むけど、
序盤はセラを助けたいと思ったり、
生き抜きたいと思ったり息子を助けるためいろいろ目的はあったが仲間全員がルシ化することでもうめちゃくちゃになりルシを排除しようとする連中からの逃走劇になって、
もうこの頃には最初の目的どころじゃなくなってる、はっきり言ってもうどうこうあがいたところでどうにもならない状態になってグランパルスに逃亡し、その後は奇跡の展開。
はっきり言って主人公らも見ててもう何をどうしていいのかわからないのかさっぱりわからない状態に陥りまくってるのがわかるからな・・・ -
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257 ななしのよっしん
2015/05/31(日) 10:07:31 ID: 18JnqiwuoB
>>255
ええっと、だいたい>>256が言ってくれちゃったけど、FF13はプレイしたかい？
話の流れ追うだけならそりゃ簡単だよ。でも物語で大事なのってそこじゃないじゃん？
「このキャラはどうしてこういう行動を取ったのか」「このキャラはどうしてこう考えるのか」という
共感できる部分が感じ取れて、初めて物語に面白さや深みが生まれるわけで。
FF13は（俺から言わせりゃ10あたりからずっと）そういうバックボーンの練り込み・描写が圧倒的に足りてないんだよ
謂わば歴史年表見せられてるようなもん。何が起こっているかはわかる、原因もまあわかる、その上で「で？」という感想しか持てない
特に13-2とリターンズは酷い。完結までの経緯も含めて本当に酷い。もちろんこの記事的には13-2やリターンズは関係ないんだけどさ
申し訳ないがアンチに関係なくFF13のストーリーのレベルの低さに関しては擁護のしようがない。それこそ「公式が説明不足」と言い切れる
続編に期待して13-2やリターンズ、アルティマニアとか関連本も買った結果
見事に裏切られた俺みたいな「FF13」のファンは、たぶんみんな同じ評価だと思うよ -
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258 ななしのよっしん
2015/05/31(日) 10:25:02 ID: 7l+6n+mT6p
ザルボッカがゴルクァでボルタントをリボルタント
こんな話でここの単語を思い出した
あれは文化も予備知識も全く違う異星人が一言で表現したからああなったんだけどね
やっぱり丁寧に説明することは大事 -
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259 ななしのよっしん
2015/06/01(月) 02:16:42 ID: 2chYRNZVm1
>>257
ストーリーはもう言うまでもなく評価は低いけど
間違ってほしくないのはただのアンチってわけではなくゲームそのものは俺も面白いと思ってる。
Ⅱでギルガメッシュ仲間にできるのとかもよかったし。
ただ問題はシナリオだね、スターオーシャンみたいな王道で面白みはないけど普通のＲＰＧのほうがストーリーは楽しめるレベル -
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260 ななしのよっしん
2015/06/21(日) 11:24:38 ID: GfQCZ6z8eq
これリアルで使ってる人見ると
お前それゼノサーガでも同じこと言えんのって吐き捨てたくなる -
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261 ななしのよっしん
2015/06/21(日) 11:40:20 ID: TYZRWc9xQ+
ゼノサーガはFFより人選ぶし明らかに分母が少ないだろいい加減にしろ！
こっちは天下のFFで色んな人がプレイするからね -
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262 ななしのよっしん
2015/06/22(月) 14:26:00 ID: 2chYRNZVm1
ストーリーに関して突っ込むと
ＦＦ１３は映像無しだったとして、Ｆ１３のストーリーを小説化したらそれは面白いと思う？
って感じ -
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263 ななしのよっしん
2015/06/22(月) 14:48:43 ID: DRRtR7sNiO
>>257
リターンズはそのバックボーンを埋めるための作品だったと思うんだが…
13本編に対しては何とも思ってないがリターンズは好きな俺からするとね -
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264 ななしのよっしん
2015/06/22(月) 15:05:06 ID: bnWjiCVtqE
実際FF13のストーリーのレベルはけして高くないと思うけど
プレイすれば誰でもわかるくらい設定は簡単だという点では皆一致できるよね -
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265 ななしのよっしん
2015/06/22(月) 15:12:54 ID: bnWjiCVtqE
リターンズのシナリオは小説や映画なら不向きだろうが
ゲームのシナリオとしては100点満点と言っていいと思う
シンプルでわかりやすい -
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266 ななしのよっしん
2015/06/25(木) 16:55:21 ID: 2chYRNZVm1
シンプルではあるけど１００点満点とは思わないなあ・・・
特に感動もないシンプルだからこそ間をとって５０点 -
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267 ななしのよっしん
2015/07/17(金) 20:00:30 ID: gjDY6WP50O
殆どが御都合主義と奇跡のごり押しなんだから50点ですらないだろ
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268 ななしのよっしん
2015/07/22(水) 11:10:45 ID: 2chYRNZVm1
スターオーシャン系が60点、ラジアータが50点だとするとやはり50点。
尚個人的評価でLIVE A LIVE、アークザラッド１．２、クロノトリガーあたりのシナリオが９０点前後といったところ。 -
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269 ななしのよっしん
2015/07/22(水) 11:23:16 ID: J3XspoqPc0
固有名詞と造語って全く違う概念なんだけどなぁ
人や神や地名に付くのが固有名詞、その作品にしか存在しない概念の一般名詞を作った物が造語
この作品の場合何か造語の説明をするのにさらにその中で他の造語が出てくるからややこしい -
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270 ななしのよっしん
2015/07/27(月) 22:42:45 ID: wbuS3zFxsE
用語集もあるしやってみればそれなりにシンプルなんだよな
だが続編共お前等はダメだ -
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