2,049
-
631 ななしのよっしん
2023/12/12(火) 16:58:28 ID: 8tAqeVW/Gi
まあ、「今の」ファシズムを否定する者がファシズムを嫌ってるとは限らないと言うことだね。
頭を下げるのは嫌だけど頭を下げさせるのは大好きな場合もあれば、A君に頭を下げるのは嫌だけどB君に頭を下げるのは良いと言う場合もある。
その辺に気を付けないと肝心なところで梯子をはずされるかもね。 -
👍2👎1
-
632 ななしのよっしん
2023/12/17(日) 22:08:05 ID: tALaxv7bBg
なーんか意外と定義が曖昧で人によって用法が安定せん言葉だよなファシズムって
-
👍0👎0
-
633 ななしのよっしん
2023/12/22(金) 21:38:38 ID: gpOc5rSuVi
-
👍7👎2
-
634 ななしのよっしん
2023/12/22(金) 21:44:06 ID: Qp5cGqRiBs
なんというか、体育会系ゴリゴリの政治体制って感じ。
仲間意識や団結が好きな体育会系には心地よいだろうけど、それ以外には……ってなる。 -
👍4👎1
-
635 ななしのよっしん
2024/01/23(火) 07:47:21 ID: 2L4ohH3poz
>>633
ザックリ言えばリバタリアン以外はファシズムと言える。少なくともコロナ対策に賛成したならファシズムとしか言いようが無い。 -
👍0👎9
-
636 ななしのよっしん
2024/02/17(土) 14:53:48 ID: WB3qcEAgsw
-
👍6👎1
-
637 ななしのよっしん
2024/03/26(火) 20:54:50 ID: VO7dnL9EmX
どっちかというと、個人主義を否定し全体主義を志向するのと
異見を持つ集団やマイノリティとの共存を拒否する政治観が広義のファシズムだと思う
元祖ファシズムやその分派が極右とされるから右翼特有の現象だと思う人もいるみたいだけど
ぶっちゃけ、マルクシズムのように先鋭化した左翼もまたファシズムと区別がつかなくなる
そもそも元祖ファシズムの時点で社会主義運動の影響を受けてたりするから
両者が必ずしも水と油みたいに相容れない関係というわけでもない
ポリコレなんかもう文化的リベラリズムとして先鋭化しすぎて
逆にリベラル（自由的）じゃなくなってきてて一周回ってファシズム寄りになってきてる -
👍3👎0
-
638 ななしのよっしん
2024/04/11(木) 19:40:52 ID: 2L4ohH3poz
>>637
リバタリアン以外はファシズムと言っていい。政治左派でも福祉国家に賛成ならファシストと同じ。 -
👍0👎7
-
639 ななしのよっしん
2024/04/11(木) 19:42:03 ID: Oe5+YhH2zb
-
👍7👎0
-
640 ななしのよっしん
2024/04/11(木) 19:47:33 ID: IxATuHpSQ/
ハイエクでも福祉全廃なんて言わん、というか極度に個人にリスクを負わせることこそが大衆がファシズムに走る要因と唱えているのにな
夜警国家君の無知自慢には飽き飽きした。何言われても忘れるトリ頭だから夜鶏国家君とでも呼んだがよかろうよw -
👍2👎0
-
641 ななしのよっしん
2024/04/11(木) 21:38:31 ID: 2L4ohH3poz
>>640
今の日本は隷属への道どころか共産主義手前の責任転嫁社会になってるだろ。公的福祉を無くしても民間福祉で良い。ハイエクは救貧を認めたとしても今の日本よりは公的福祉を廃止する方が道徳的と看做す。 -
👍0👎7
-
642 ななしのよっしん
2024/04/13(土) 11:17:37 ID: fkSJLy7na8
コロナ対策に賛同する奴はファシストとか大義名分（）掲げて排外主義やっている連中こそ視野狭窄に陥ったファシストなのでは
-
👍2👎0
-
643 ななしのよっしん
2024/04/13(土) 11:35:41 ID: VpFM2jVDNF
ファシズムや共産主義は歴史用語。そんな昔の制度が現代と比較出来るわけがない、という問題がつきまとう
現代政治思想の用語としてなら全体主義とか民主主義指数の方が使い易い -
👍1👎0
-
644 ななしのよっしん
2024/05/06(月) 01:09:53 ID: 84QxkbFhuE
ファシズムを悪だというけど、本当にそうかなって考える視点も大事かと俺は思う
政治や国家社会の事なんて考える余裕も能力もない、
日々を生きることに精いっぱいな大衆に対して、一方的に
政治参加権を与えて、その責任をすべて負わせることが、
本当に理想的な仕組みなのか？
ファシズムの指導者は失敗すれば確実に死ぬうえ、人類史の汚点として最悪の形で歴史に刻まれる無限の責任を抱えてるのに対し、民主主義国家の指導者は「大衆から選ばれた」という大義名分（実態に関わらず）を振りかざして好き放題やってお咎めなしときてる
これが本当に魅力的で理想的な社会システムなんだろうか？
むしろ失敗したファシズムにこそ、理想の社会のヒントがあるんじゃないか？ -
👍1👎7
-
645 ななしのよっしん
2024/05/06(月) 15:13:44 ID: p6rxrNACmU
>>644
136 ななしのよっしん 2017/11/22(水) 21:57:25 ID: pf9VMhfOmT
ファシズム（結束主義）やナチズム（国家社会主義）は美しさ、爽快さに満ちている。そういった主義から見れば、社会も人間も物質も全てが、金勘定や数字や科学を超えた伝統・精神性を持っている。
だから神話やオカルトとも結束される。ナチスがドイツ人を「神人」と呼んだり、その同盟国・大日本帝国が「神の国」を自称したように。 -
👍4👎0
-
646 ななしのよっしん
2024/05/06(月) 15:15:02 ID: p6rxrNACmU
>>644
140 ななしのよっしん 2017/12/15(金) 12:46:23 ID: pf9VMhfOmT
美や芸術への高い関心はもともとファシズムにもある
たとえば建築美学を重視していたムッソリーニの指示で、「カサ・デル・ファッショ（結束主義の家）」が5000棟ほど建設された
ヒトラーはバビロンやローマ帝国など古代神話の帝国になぞらえて、国家首都ベルリンを「世界首都ゲルマニア」へ改築する計画を提案し、首都陥落が迫ってもゲルマニア完成を目指していた -
👍4👎1
-
647 ななしのよっしん
2024/05/06(月) 15:51:22 ID: XPbN0MShZs
>>644
確かにユートピアに代表されるように理想的な社会システムは全体主義的傾向を帯びる
民想いの偉大な指導者に恵まれればこれ程幸福な政治形態はないかもしれない
しかしかのチャーチルはこう言った
「民主主義は最悪の政治形態と言うことが出来る。
これまでに試みられてきた民主主義以外のあらゆる政治形態を除けば、だが。」
ファシズムや共産主義の指導者は失敗すれば大きな責任を負う事になるが
その代償に亡国レベルの大打撃を国民にまき散らしていく
またチトーのような偉大な独裁者でも後継者が失敗してやはり亡国する
ファシズムが理想的な社会を形成する糸口と考えるなら
人間が失敗や限界や衰えを抱える生き物であるという事をまず念頭に置かねばならない
これを念頭に置いた結果が民主主義国家の台頭ではないだろうか -
👍4👎0
-
648 ななしのよっしん
2024/05/07(火) 00:39:24 ID: 84QxkbFhuE
>>647
「人間が失敗や限界や衰えを抱える生き物」だということは理解するし、「理想の独裁者」なんてものが
妄想の産物でしかないことはわかっているつもりだが、だからと言ってそれがなぜ民主主義につながるの？
人間はどのみち失敗や限界があるのだから、一人に責任を負わせず全員で決めて全員で責任を取ろうということか?
それはつまるところ、失敗の責任を全員が誰かのせいにして、結局は誰も取らない「集団無責任体制」でしかないのではないか。
そんな状況でまともな政治や集団運営、正しい判断ができるとはとても思えない。
そもそも、大衆はそんなことを本当に望んでるんだろうか。
やりたくもない、興味もない、そんな余裕もないのに政治参加させられて
勝手に責任だけは取らされるとしたら、一面的には中世の農奴制にも劣っているようにすら見えるが。 -
👍1👎4
-
649 ななしのよっしん
2024/05/07(火) 02:46:20 ID: XPbN0MShZs
>>648
大衆は政治参加を本当に望んでるのかという問いは鋭い指摘だと思う
実際発展途上国の民主主義の破綻は大衆に政治参加を強要する事により
民族・地域のアイデンティティや諸問題を顕在化させてしまったからに他ならない
またしばし表面的な民主的な選挙の強要は逆に権威主義の正当化に用いられる
全国民の政治参加を強要して独裁者の支持を固めさせるのだ
故に民主主義は必ず基本的人権の尊重とセットでなくてはならない
政治参加しないという政治的意志を尊重しその人権を保障する事こそ本来の民主主義と言える
この基本的人権の尊重が社会的合意に達するには
やはり全員で決めて全員で責任を取る政治形態にするしかない
誰か一人の都合で「政治参加しない国民を罪とする」決定が下されないために
民衆が分散して政治参加しない国民の権利も守るという責任を持ち
個人の人権を守るという基本方針を遵守するという社会的合意が必要なのだ -
👍3👎0
-
650 ななしのよっしん
2024/05/15(水) 23:54:23 ID: 84QxkbFhuE
>>649
何やら耳障りのいいことを言っているが、やはり言ってる内容と「民主主義」との関連性が理解できないな
「政治参加しないことを罪とする社会」にしないためだというが、では「俺は必死で勉強して時間を作り政治参加しているのに、政治参加していないものと同等の扱いなのは許せない！」と考える人たちはどうする？
「君の意見は民主主義的でない、ポリティカルコレクトネス！」と意見を封殺して黙らせるのか？
基本的人権と言えば聞こえはいいが、誰かの人権を尊重することは、ほかのだれかに「我慢を強いる」ということだ。
「誰かに我慢を強いる」「誰かに割を食わせる」ことが必要な近代社会において、「でもみんなで決めたことだから従いなさい」と言うことほど理不尽なことは無い。
それならば、「独裁者たる私が決定したことだ、恨むなら私を恨みなさい」という人がいてくれた方がどれだけマシだろうか。
むしろ民主主義などより独裁的な、それこそファシズム国家の方がよほど気持ちよく合理的に基本的人権を実現できる。「みんなが少しづつ我慢する社会」を「みんなで決める」ことは、責任が曖昧なまま理不尽を強いる最悪の社会に見えるぞ。 -
👍2👎5
-
651 ななしのよっしん
2024/06/02(日) 15:12:39 ID: nLd50FvcLw
まあどこの馬の骨とも分からん奴に分け前を渡すくらいなら、ワンチャン総取りできる可能性に可能性に賭けるぜって考えは分からんでもない
上の夜警国家君だってそういう算段があるのだろう -
👍0👎2
-
652 ななしのよっしん
2024/08/24(土) 18:08:05 ID: wDydlUnj2s
>>650
独裁やファシズムは基本的に反資本主義
（資本主義をいくらか取り入れた場合も、国家資本主義的な統制経済に留まることがほとんど）
https://kotobank .jp/word /%E8%B3% 87%E6%9C %AC%E4%B 8%BB%E7% BE%A9-75 070#%E7% B5%8C%E6 %B8%88%E 4%BD%93% E5%88%B6 %E3%81%A 8%E3%81% 97%E3%81 %A6%E3%8 1%AE%E8% B3%87%E6 %9C%AC%E 4%B8%BB% E7%BE%A9 
>資本主義 この経済体制を肯定したり擁護したり推進したりする思想・主張をさすためには、「自由主義」という用語が使われるのが普通である。
>自由主義 個人の権利や自由を基本とし、社会のあらゆる領域における個人の自由な活動を重んずる思想的立場。 17、18世紀の市民革命の成立と、資本主義の興隆とともに発達。 -
👍1👎0
-
653 ななしのよっしん
2024/09/02(月) 20:00:25 ID: 8AKiQdXQUO
失政が起きたときに責任を求めるんなら、議会制民主主義の範疇で偉い人を恨むんじゃだめなの？
「みんなで決めたことだから」と言われて押し付けられても、時間や集団を変えれば違うかもしれないし、判断材料とかプロセスに問題を探すのも良し(陰謀論はダメだが)。
建設的かは別として増税メガネだのミンスー党だのと言って汚く論争して、不況や災害対応に不満があるなら時の政権のせいにして退陣させで済むなら、政権交代のたびに武力行使が必要な体制よりは遥かにマシ。 -
👍0👎1
-
654 ななしのよっしん
2024/09/04(水) 20:39:06 ID: 84QxkbFhuE
民主主義的なプロセスで選抜された「偉い人」を恨むことは、ただの主権者の精神安定の維持、
つまり「うっぷん晴らし」に過ぎないだろう。それをやることを否定はしないが、実際には何の意味もないし、
「偉い人」に現実に法理的に罰則を与えられるわけでもない。（民主主義の理念を考えれば、与えられるべきでもない）
民主主義社会におけるロジックと法理は、その「偉い人」を民主主義的なプロセスで選抜した主権者こそが、
第一義的な責任を負い不利益を被るのであり、ゆえに真に恨まれる対象は主権者自身だ。
「失政したら施政者（リーダー）を口汚くののしって廃位すれば済む」というのは、なるほどいかにも心地よい響きだが、
それこそがむしろ絶対王政やファシズムのような、本質的に民衆に責任が無い社会でのロジックであって、
民主主義はそんな楽な制度では決してないぞ。（むしろ真逆だ）
このように、「民主主義」の崇高な理念を理解することは難しい。
多くの大衆にとって、今やそれは苦痛と不満に満ち溢れた不合理な足枷でしかない。 -
👍2👎3
-
655 ななしのよっしん
2024/09/04(水) 21:01:44 ID: 84QxkbFhuE
「民主主義はとてつもなくしんどいが、何とか維持しよう」
と考える人が集まって初めて成立するのが民主主義社会だ
「民主主義は施政者を罵ってお気楽に過ごせる楽な制度」
「俺は政治には興味が無い。俺は俺のことで精いっぱいだ」
「政治よりも自分の楽しみを優先したい」
このような考えの人間が多数派では、民主主義はまったく機能しない
しかし機能していないのに、その結果と責任だけは負わされる
これほど惨いことはないだろう -
👍2👎2
-
656 ななしのよっしん
2024/09/04(水) 21:14:11 ID: +cC/Lajnbs
>「政治よりも自分の楽しみを優先したい」
基本的に自由主義はこれを昰とする
なので法の支配と議会制民主主義が大事定期 -
👍1👎1
-
657 ななしのよっしん
2024/09/06(金) 14:59:07 ID: 8AKiQdXQUO
>>655 だから民主主義の機能不全は分かったが、だからと言ってファシズムに飛躍する理由が私にはとてもわからない。「今どきの国民は何でも権力者のせいにしてけしからん！」などと言うのに「失政があったときに恨まれ責任を取る独裁者にまかせるべきだ」というのは矛盾してる。
-
👍2👎2
-
658 ななしのよっしん
2024/09/06(金) 15:29:33 ID: 8AKiQdXQUO
そもそも君は間接民主主義というのが(直接)民主主義への批判から始まっている事を忘れているし、ラジカルに見れば間接民主制は寡頭政治である。
JSミル（功利主義者、人権思想家）は間接民主主義「選挙による貴族制」と国民の尊敬に値する人々を選挙で選び統治させよと唱えた。また、「私は読み書きのできない者に選挙権を与える事には賛成できない」と民度も重視してた。
国民の責任感と能力に応じて、直接民主制>間接民主制>混合政体・傀儡政府>独裁制を選べば良いのであって、機能不全だから独裁制に移行しようというのは浅慮だ。（だから途上国の独裁国家が野蛮に見えても無闇に転覆してはいけないが） -
👍0👎2
-
659 ななしのよっしん
2024/09/06(金) 20:19:03 ID: 84QxkbFhuE
私は「今すぐ民主主義をやめて独裁制に移行しよう！」などと言う極端な事を言う革命家ではなく、
ただ単に事実を指摘しているだけの一市民だよ
多くの大衆にとって、民主主義よりもファシズムの方がよほど幸福な社会だ、とね
さらに言えば、大衆はそのことに本能的に気づいており、今や民主主義は世界中で力を失いつつある。
善悪二元論的にファシズムを「悪」とする考えは古臭く時代遅れだ。
ファシズムを真に恐れるのであれば、なおの事、ファシズムの持つ力をみくびるべきではないだろうな。 -
👍1👎5
-
660 ななしのよっしん
2024/09/06(金) 20:23:16 ID: 84QxkbFhuE
＞国民の責任感と能力に応じて、直接民主制>間接民主制>混合政体・傀儡政府>独裁制を選べば良いのであって、
ふむ。ならば問おう
この地球上で、直接民主制または間接民主制を選ぶに足る
素晴らしい責任感と能力を持った国民とは、どの国の国民を指す？
また、日本国民はそれに足る責任感と能力を持ち得ると考えているか？
ぜひとも答えてくれたまえ
-
👍1👎4