298
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211 ななしのよっしん
2018/05/26(土) 23:09:18 ID: VXSyQ/EMTM
>>210
「（もしローエングラム伯が依怙贔屓人事をするような人なら）俺はあの方を見誤っていたかもしれん！」とハッキリ言っちゃうのがいかにもビッテンらしかった。
あいつは基本的に、相手が誰であれ是は是、否は否って分けて、それを公言してはばからない男だよ。
……まあ、それでよくラインハルトの抜擢まで失脚せず生き延びてこれたな、とも思うけど。
実は、ケスラーみたいに物分かりがいい貴族のひとりから庇護を受けていたりしたんだろうか。 -
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212 ななしのよっしん
2018/06/26(火) 23:46:25 ID: Ra+nWFVuVx
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213
2018/08/15(水) 16:07:59 ID: inIuku1pCR
>>211
・誰の目にも明らかに政治的野心が０。
・進めと言われれば喜んで最前線に突っ込んでいく脳筋集団のカリスマ的存在。
・なんか形だけでも首肯してやらないと、延々と大声で正論を述べ続ける。
フレーゲルクラスの無能とかでない限り、「小言言われたくらいで敵に回すのは面倒だ。ほっとくか」って考えそう。 -
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214 ななしのよっしん
2018/08/15(水) 16:33:24 ID: VWGg/bVscM
>>211
>>213
銀英伝外伝３巻の第六次イゼルローン攻防戦を読めば分かるけど、ラインハルトでさえミュッケンベルガーが意識しだしたのが、同攻防戦での作戦提案によるものだし、直属の部下にでもならない限り、ほとんどの貴族は１下士官なんて認識すらしてないのかもね。
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215 ななしのよっしん
2018/08/15(水) 22:36:07 ID: kD9DOyeORU
>>213
「ばかかきさまは」とか小言って感じですらないし、しかも言い切った後は一々根に持たない（下手すりゃ自分で忘れてる）のが、本格的な恨み買わない理由なのかも。 -
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216 ななしのよっしん
2018/09/09(日) 15:43:30 ID: tT3JVEHtoC
>>206
第二次ランテマリオは「治世で生きられない（ロイエンタール）、治世を望まない（グリルパルツァー）、治世にいるべきではない（トリューニヒト）人間が散る舞台」みたいだったから、構想段階では生粋の軍人であるビッテンフェルトの死に場所になってた可能性は高いんじゃないかな
ビッテンフェルトが差し違える形でロイエンタール軍に大損害を与え、その隙にグリルパルツァーが裏切る流れにしようと思ってたけど、古典バレエのおともさせてみたら「あ、こいつ戦争無くても面白く生きていけそう」って死なせる気が失せたとか -
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217 ななしのよっしん
2018/10/18(木) 13:30:05 ID: vcufOpbWte
ビッテンフェルトの歴史的モデルとして既に言及されてるハルゼーはまあ納得いくけど
原作外伝５のインタビューを見る限り
田中先生的には歴史上のモデルはナポレオンのネイ元帥で良さそう
（ＹＪ版は長谷川和彦先生のオージュロー元帥っぽいが）
ということはオイゲンのモデルはジョミニなのか…？まさに過ぎた部下 -
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218 ななしのよっしん
2018/12/30(日) 04:56:02 ID: ys/mdcNU1s
個人的に敵軍に居たら真っ先に潰しておきたい
戦争に勝ちたいなら黒色槍騎兵艦隊の壊滅、帝国の征服が目的ならビッテンフェルトを消しとけという印象 -
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219 ななしのよっしん
2019/01/14(月) 11:12:40 ID: VXSyQ/EMTM
10巻の草刈り時は「共和主義者なんて言ってる事の1割もできゃしない」と見下してたビッテンフェルトだけど、本伝後は板垣退助みたいに公職から退いて在野で帝国議会開設に向けて運動してるんじゃって考えが浮かんだ。
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220 ななしのよっしん
2019/02/02(土) 10:41:11 ID: lrwWe7srfw
>>218
それが一番の理想だが、それを達成後、こちらにもまともな戦力は残らない可能性が高い
黒色槍騎兵艦隊の何が怖いって、
多少の罠で戦力を削っても正面戦闘に怯まない蛮勇
こちらが少しでも弱ったときには決定打となる突破力
引き始めたら被害が広がる追撃で次回の戦力を削る
を全部持っているところだ
さらにこれにカイザーの帝国軍の誰かがついてくる
最善はウランフ艦隊の様に一番防御の高い正面のシールドを向け正面から怯まずに相手の戦力以上で押しつぶすのみ
（ヤンの時の戦術はビッテンの精神的な奢り故なので、こいつは怒られたことは二度目はしない） -
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221 ななしのよっしん
2019/02/24(日) 20:57:04 ID: vcufOpbWte
>>220
付いてくる帝国軍の誰かってのも
大体疾風さんとか本懐さんみたいな攻撃型だよね
しかもよーしアイツらに負けてられないぞーって殺る気アップ状態になってるという -
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222 ななしのよっしん
2019/03/03(日) 19:08:13 ID: fNBev8Dv5m
ローエングラム王朝の武断的性質を代表してるってのがまさにそれ
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223 ななしのよっしん
2019/03/21(木) 03:02:20 ID: 2KTXKukY4n
>>222
実際カイザーのお気にだったのは似た者同士な部分があったのも大きいのかな
何にせよ、ビッテン愛されてるね -
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224 ななしのよっしん
2019/03/21(木) 13:49:43 ID: kD9DOyeORU
そもそも多くの会戦で、戦場に姿を現したら「真っ先に潰し」にかかってるしね、ビッテンフェルトと対峙した提督たち。
ヤン以外、ほとんど返り討ちにあってるだけで……所詮は猪、突進するだけの破壊力特化よ（防御力がないとは言ってない） -
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225 ななしのよっしん
2019/09/08(日) 16:01:20 ID: 3Dj8U6Xi2c
>>224
銀河英雄伝説Ⅳでも放っておくと痛いけど撃てばすぐに壊滅するから見つけたら真っ先に潰してたな -
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226 ななしのよっしん
2019/09/29(日) 09:40:17 ID: wX1dseGkvu
黒色槍騎兵艦隊って歴史ある部隊だったん・・・？
単なるビッテンフェルトのアピールではなく -
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227 ななしのよっしん
2019/10/01(火) 10:16:05 ID: VXSyQ/EMTM
常設艦隊規模でなく戦隊とか独立部隊的な存在として歴史を重ねていたのかもね。
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228 ななしのよっしん
2019/10/02(水) 21:53:42 ID: kD9DOyeORU
原作の記述見る限りでは間違いなくビッテンフェルトが創始者(つーか、艦長時代ですら自室を真っ黒に染めるとか、かっこいいんだか悪いんだか微妙なことやってる）だけど、脱貴族主義といいつつ権威を求めちゃうのが人間だからねえ……
黒色槍騎兵艦隊の武名が高まった後世においてルーツ探しがブームになったみたいな？ -
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229 ななしのよっしん
2019/10/02(水) 22:11:59 ID: kD9DOyeORU
失礼、部屋じゃなくて船だった。
……ただの艦長に、塗装の権利あるのか？ -
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230 ななしのよっしん
2019/10/06(日) 11:34:27 ID: vamRzQhnRw
>>226
自分はあの台詞はむしろ「せっかく創設した黒色槍騎兵艦隊を早々に終わらせてしまうつもりですか？」って意味合いかと思った -
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231 ななしのよっしん
2019/10/06(日) 14:48:43 ID: OoAftmhzS4
>>230
多田監督はこっちのつもりで作ってると舞台挨拶かなにかで言ってたハズ -
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232 ななしのよっしん
2019/10/24(木) 14:01:15 ID: VXSyQ/EMTM
フジリュー版のミサイルガン積みドクトリンって、エネルギー火器の比重が相対的に減るから排熱の負担も軽減されそう、と考えるメックウォーリアー脳。
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233 ななしのよっしん
2019/11/09(土) 16:36:40 ID: XZWx/oXQ6j
合戦やってる最中に一人だけ爆弾積んだ車で突撃してくるようなやつ
放っておくと自陣で大爆発してあっという間に壊滅させられるし
かといって目を向けすぎると他所への注意が疎かになって負ける -
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234 ななしのよっしん
2020/06/09(火) 17:54:24 ID: vcufOpbWte
ふと思ったんだけど「王虎」の艦長って誰なんだろう
原作でもOVAでも見たことないような
基本旗艦には艦隊指揮官とは別に艦長がいるけど（ブリュンヒルトのシュタインメッツ＆ザイドリッツ、パーツィバルのグスマンなど）
オイゲンが退却を進言するときも指揮官本人を説得しているところを見ると
ひょっとしてビッテンフェルト本人（戦艦艦長あがり）が艦長を兼任してるのだろうか -
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235 ななしのよっしん
2020/06/10(水) 07:08:31 ID: GUf+lmn9lW
オイゲンの退却主張は旗艦を下げろっていってるんではなく艦隊全体を退却させようって話ではないかな
一万隻もいる艦隊を指揮しなくちゃならないのに旗艦の指揮も一緒にやってたら大変だろうし、やっぱり別の艦長がいるんだと思う -
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236 ななしのよっしん
2020/06/10(水) 08:29:42 ID: kD9DOyeORU
艦長にして将官はザイドリッツ唯一人と書かれてるしな……まあこの場合、ビッテンは一艦長ではないが。
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237 ななしのよっしん
2020/06/10(水) 12:57:31 ID: kD9DOyeORU
ただま、「退く奴は王虎の主砲で吹き飛ばしてやれ」とか、ブリュンヒルトに群がる狼どもを一掃しろと命令したりそれをやるとブリュンヒルトもヤバイことを直接報告を受けたりと、確かに個艦レベルの運用に口出してること多いな（正式な命令じゃないかもしれないが）
ラインハルトとシュタインメッツの関係よりは、よく言えば柔軟悪く言えばなあなあな、身内感あふれる運用体制になってるのがも。 -
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238 ななしのよっしん
2020/06/10(水) 18:32:34 ID: vcufOpbWte
「旗艦艦長はザイドリッツ以外は佐官」の情報ありがとうございます。また確認してきます。
確かにそれであまり記述がないのかも…リューベック艦長のグスマンすらたしか当時中佐で、帝国は将官インフレおきてますし。
個艦レベルのことに口出しするのは艦長上がりの職業病なのかもしれませんね
むしろ陸戦要員だったミッターマイヤー＆ロイエンタールの方が広い視点を持てている？
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239 ななしのよっしん
2020/07/19(日) 20:23:10 ID: VXSyQ/EMTM
>>234
「王虎」艦長は、言葉は悪いけど、他の黒色槍騎兵と気質が同様で、副司令たちのような独自のエピソードもなかったから紛れちゃったんじゃないかな。
艦隊運用の面から見ても、司令官と旗艦艦長を兼任して、戦闘時に両方の指揮を取らすのはリスク高すぎるし。
>>237
あれはご指摘通り正式な「命令」じゃなく、「発破」とか「喝を入れる」、あるいは「ボス個人が単に騒いでるだけ」って扱いだと思う。
ただ、ビッテンフェルトと旗艦艦長は、他の艦隊と緊密に接してるイメージはある。
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240 ななしのよっしん
2020/07/25(土) 02:19:14 ID: vcufOpbWte
>>232
ミサイル撃つごとに船体の重量が減っていくから、だんだん加速していくんじゃないかという説。
どんどん速力増して近づいてくる短距離砲とワルキューレを備えた高速戦艦の群れとか恐怖でしかないわ。 -
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