2.6万
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25621 ななしのよっしん
2025/04/26(土) 08:40:12 ID: 2pChECFd2F
最初の頃、いや途中までか？コロコロとタイアップしてた事もあってか
このアニメってコロコロ系コミカライズ物の悪い所ばっかり詰め合わせたような印象があった。
・「子供向けなんてこれでええやろ」と絵とあと背景や小道具や世界観の描き方が稚拙
・子供向けらしくコミカル、戯画的に描いていい部分とリアリティを突き詰める部分の線引きが下手な上に極端（ジョーイさんが同じ顔の十何人か子姉妹というトンチキな設定作る一方で、子供のサトシがトントン拍子にチャンピオンになるのはおかしいとXY以前で負けさすなど）
・いかにも原作をわかってないの丸出しな原作レイプ
黎明期のメディアミックスはギエピー、電ピカと漫画は良い物揃いだった中で
アニメだけが駄目だなあと昔から思ってた -
👍2👎2
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25622 ななしのよっしん
2025/04/26(土) 09:37:03 ID: 5LW6SnfLX4
元々ゲーム等の販促の為に作っていたアニメだったけど、今程コンテンツが豊富にあふれていなかったような時代ならば、まだサトシの続投が擁護されてたかもしれない
だけど、ポケモンGOが登場した事で、今までアニポケはおろかゲームにすら興味が無かったような層にも訴求できた事で、この頃になるとアニポケの販促効果やサトシ続投の必要性に疑問が生じて来たんだよね
更に名探偵ピカチュウで、別個体のピカチュウを出しても人気が出たことからしても、ピカチュウが人気なのであって、サトシが人気なわけじゃ無い事も証明されてしまったし
これらの事からしてもサトシ降板は正解だったと思っているし、アニポケひいてはポケモンというコンテンツを継続するのに、サトシは特に必要が無いというのが証明されてしまったんだよね（ピカチュウの扱いが難しかったという話は確かにあっただろうけど） -
👍3👎3
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25623 ななしのよっしん
2025/05/02(金) 01:05:46 ID: 5LW6SnfLX4
小学館のポケモン関連のコーナーや漫画等でも、サトシやピカチュウが一切登場しないものもあるけど、普通に大人気という事実があるし、ポケモンGOから入って来た層はそれまでポケモン自体に触れた事が無かったような層だって多かったからね
アニメの販促効果が強かったと言えるのはXYZ辺りまでで、それ以降は限定的じゃないかと思う、その頃にはアニメはあくまで数多くあるポケモンというコンテンツの一要素でしか無い感じになってたし
アニポケ自体は宣伝的な側面からしても続けた方が良いのかもしれないけど、昔に比べると重要度は落ちているとは思っている -
👍2👎3
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25624 ななしのよっしん
2025/05/09(金) 01:03:45 ID: BpEFBl4NuM
XYZまでアニメの販促効果が強かったは嘘だよ
精々金銀まででその後のアニメはもはやポケモンの宣伝じゃなくてポケモンゲームがアニポケの宣伝をしてあげてる状態にしかなってなかった
映画もゲームの方が伝説配布とかやってたからなんとかできてた程度
サトシで長く続けてた弊害で何も新鮮味がないし何も面白くないからコアなファン以外はまるで見てない状態だった
宣伝というかポケモンを盛り上げる要素に一切ならず、むしろポケモンというコンテンツの金魚の糞状態に成り果てた
サトシ降板は結局遅すぎたしサトシの存在はアニポケの人気低迷下の象徴にしかなってなかったよ
サトシ続投の必要性なんて最初から皆無だったしむしろ有害でしかなかったよ -
👍5👎4
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25625 ななしのよっしん
2025/05/10(土) 13:06:15 ID: +E5Y5WuMf/
>>25621
リアルとファンタジーの線引が下手ってのはすごく同意したい
悪い意味で昭和の人間が作ったアニメなんだと思う
スポンサーに配慮して基本ファンタジーだけど
制作者はリアルな要素とかコアな要素入れたいから特に最終回付近にこっそり入れるみたいな事繰り返してた昭和の思想
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👍3👎0
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25626 ななしのよっしん
2025/05/10(土) 13:07:43 ID: +E5Y5WuMf/
＞・いかにも原作をわかってないの丸出しな原作レイプ
これはむしろSMからは原作わかってるアピールのほうが増えた気がする -
👍1👎1
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25627 ななしのよっしん
2025/05/10(土) 13:10:26 ID: cbItiH15TH
今は人間のオリキャラの短編をyoutubeで配信する事出来るし、アニポケの必要性がなくなった
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👍2👎2
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25628 ななしのよっしん
2025/05/10(土) 23:44:07 ID: +E5Y5WuMf/
アニポケの魅力って低レベルではあったけど気楽に見れるところだったと思うんだけど
アニポケにガチ持ち込みたがる勢力が暴れまわってすっかり殺伐としたアニメになってしまった -
👍1👎1
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25629 ななしのよっしん
2025/05/15(木) 22:58:31 ID: 5LW6SnfLX4
よく批判に上げられる、シンオウリーグ準決勝のタクト戦の回って、それまでのシナリオの流れからしても唐突過ぎて相当不自然だったし、多分元々のシナリオ構成とは違う流れだったんじゃないかと思う
サトシを続投させた影響でBWのキャラやバトル描写が不自然に感じられたのも、サトシを弱体化させないと８つのバッジを集める旅が不自然に感じてしまうからと制作側が思ったんだろうけど、前作でのサトシの成長ぶりを見ていた層からすればあまりにも不自然だし、そこまでやるくらいなら新しい主人公に変えた方がって思うのも当然だと思うし
XYはその辺りを反省したのか、シナリオ構成側もサトシを優勝させる流れで作っていたと思うんだけど、ここでも何故か優勝しなかったから、明らかに「上の都合」だろうなと感じていた
上が何を考えていたのかまでは知らないけど、何かの勘違いでサトシを続投した所為で、アニポケのシナリオやサトシとその周辺のキャラが滅茶苦茶になってしまったんだろうなって思う -
👍0👎0
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25630 ななしのよっしん
2025/05/17(土) 13:29:02 ID: Hjziu3Lynm
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👍1👎1
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25631 ななしのよっしん
2025/05/17(土) 22:28:30 ID: 5LW6SnfLX4
ポケモンというコンテンツ（アニメ以外）は絶好調なのに、アニポケだけはずっと下がり調子だったってのが問題なんだよね
作風も変わって、サトシの必然性が薄いのに、何故かサトシだけ続投させるから不自然に映ってしまうし、アニポケ関係者か、その上の人かは知らないけど、何か変な拘りや勘違いを持ち続けていた事が不評の原因だったって事を理解していなかったんだろうなって思う
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👍5👎4
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25632 ななしのよっしん
2025/05/28(水) 10:34:32 ID: Hjziu3Lynm
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👍1👎0
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25633 ななしのよっしん
2025/05/29(木) 00:40:05 ID: 5LW6SnfLX4
同じ主人公で続ける問題は、声優の高齢化と引退に伴う既存キャラの扱いが難しくなりそうな問題（オーキド博士とサトシのママ、シゲル辺り）と、何らかの事情で主人公を降板させる事になった場合に、どうやって降板させるのか制作側も悩まされてしまう事だと思う
DPやXYの頃なら、まだ降板が容易だったと思うけど、新無印まで引っ張ってしまうと、その辺りもかなり困難になってしまったと思うし -
👍0👎0
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25634 ななしのよっしん
2025/05/29(木) 16:25:53 ID: aQZ/BSK5Gl
>>25625
初期のころは首藤イズムが良くも悪くも目立ってたからなあ
没になった`例の最終回`に繋げる伏線みたいなのも貼ってたし -
👍2👎0
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25635 ななしのよっしん
2025/06/02(月) 15:25:42 ID: qCmfThAbYF
>>25626
ポケモンに触れるなら、公式ゲームソフト、公共放送されてるテレビ、公式トレカ、公式アプリならなんだっていいよ。 -
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25636 ななしのよっしん
2025/06/11(水) 21:16:22 ID: CcAfEwYp1Q
コラムから見ても首藤の作品はもって2年が限度だったしやはり当時は金銀でバトンタッチが無難だったのでは？と思う
そもそも当時同じ設定で1年以上続くアニメ自体がよっぽどヒットしないときつかったんだと思う
湯山はそういったスタッフの疲弊や視聴者の飽きが頭にないタイプでミュウツー→ルギアの「なぜ落ちたか」に目を向けずに「人気絶頂期」がずっと続くと思ってたんだろう
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👍1👎1
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25637 ななしのよっしん
2025/06/11(水) 21:35:50 ID: CcAfEwYp1Q
今後も全地方舞台は定着するかな？
新主人公にポケモンの世界を紹介するのに全地方の旅は都合がいいからな
世界規模のコンテンツになってしまったので今更新作の一地方だけで3〜4年なんてもうできなくなるのでは -
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25638 ななしのよっしん
2025/06/12(木) 11:01:11 ID: 5LW6SnfLX4
>>25636
無印終了時（金銀時代）にシゲルとの因縁に決着を付けてライバルを降板させたのに、同じ主人公を続投させたときには違和感を覚えていたが（カスミは降板したのに、何故かタケシも続投したが）
その後もサトシも流れ的に当初はDPのシーズンで降板させる予定だったと思うんだけど、急遽予定が変更されたのか、終盤タクトとかいう謎の伝説使いまで出して無理やり優勝を阻んだりして、何で上層部がそこまでサトシに拘ってたのかが意味不明だったし
何度か降板させるタイミングがあったのに無理に続けた所為で、同じ主人公で続ける事の不自然さが目立つようになってしまって、最終的に「これ以上サトシの物語を作れないから降板させました」って流れで降板させた（当たり前といえば当たり前なんだけど、遅すぎる）という、何とも後味の悪い終わり方になってしまったんだと思う -
👍2👎1
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25639 ななしのよっしん
2025/06/12(木) 11:03:33 ID: cbItiH15TH
サトシの度最終章となったのもたったの3ヶ月で、話題になったのが過去のOPやEDやキャラの復活だけだったな
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👍1👎1
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25640 ななしのよっしん
2025/06/12(木) 11:22:27 ID: 5LW6SnfLX4
初期の頃はポケモンがここまでの長期コンテンツになるなんて制作側（ゲームもアニメも）が予想できたわけでもなかったのだろうと思う
実際初代の頃ってポケモンの数が「151匹」であることをやたらと強調していたし、絵描き歌や「ポケモン言えるかな？」なんて歌まであったわけだし
かなりヒットしたコンテンツでも、2～3年くらいで萎む事だって珍しくないし
途中から販促目的で制作しているはずのアニポケが不評買うようになって視聴率が下がり続けているのに、（大抵はアニメが駄目になると売れなくなる事が多いのに）ポケモンというコンテンツ自体はむしろ好調で、コンテンツは拡大の一途をたどっているという奇妙な事態になっていたし
よく言われる事だが「当てるのも十分難しいが、続けるのはもっと難しい」というのを如実に表していると思う -
👍1👎1
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25641 ななしのよっしん
2025/06/12(木) 22:55:33 ID: ig3HYGbC7P
コンテンツが拡大してアニメを新規層への間口の1つとして運用するリソースがある→続けられてる だから別に奇妙じゃないでしょ
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25642 ななしのよっしん
2025/06/14(土) 21:41:31 ID: 5LW6SnfLX4
DPの当初の予定では、チャンピオンリーグ編と称したサトシ編最終章の話も企画にあったらしいし、最終章でサトシが本当にチャンピオンになったかどうかはともかく、「サトシの旅はこれからも続く」と締めくくって、本来ならDPでサトシ編を終わらせるつもりだったんだろうと思ったが
アニポケは、ドラえもんみたいにそのキャラ（ドラえもんならドラえもん）が居ないと成り立たない訳では無いから、サトシを降ろして別の主人公に変えても、アニポケ的には何ら問題は無かったのに変にサトシを引っ張り過ぎた所為で、時代が下るにつれて色々と歪な内容になっていったと思う -
👍3👎1
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25643 ななしのよっしん
2025/06/16(月) 00:40:58 ID: TzaOgg2V2p
クソガキっぷりが無くなり元来の前世で信用勝ち取る成長物語は金銀で終わってるしそこからポケモンの世界観で一人前になるのがAGとDPといつでも終われるよう節目はつけてたと思う
そういう意味じゃややBWは迷走してた感はどうしてもあった。博打だけどNを準レギュラーにして友達戦わせんのええんか？は一回やってもよかった気がする -
👍2👎1
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25644 ななしのよっしん
2025/06/30(月) 10:49:17 ID: q4E4O40izq
もう終わったからアレだけどマスターズエイトだけでも総当たりにして荒れ上等で過去ポケ使うべきだったと思ってしまう
新無印で捕まえたポケモンたちが良くも悪くもチャンピオンのポケモンに通用する描写をしてしまったのが残酷すぎる
これだけで過去のサトシのエースポケモンより新無印編の非エースポケモンのほうが圧倒的に強いことの証明になってしまっていて今までの冒険が否定みたいに見えてしまう
新参が古参を簡単に超えるってのは現実でもよくある話だけど、物語の集大成としてこれをやってしまうのはちょっとモヤモヤしてしまう -
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25645 ななしのよっしん
2025/07/04(金) 10:06:49 ID: uvH61KVac1
オーキド邸に預けているポケモンは実戦から遠ざかってる状態とも言えるから
そいつらより現在進行形で世界規模のトレーナー相手に通用してる新無印組の方が強いってのはまあ悪い意味でリアリティあるね
そういう意味では過去ポケの中でも常に死線に身を置いてるゲッコウガだけ突出した扱いだったのも納得 -
👍3👎0
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25646 ななしのよっしん
2025/07/06(日) 23:56:37 ID: q4E4O40izq
>>25645
そうそう、物語としては思うところがあるだけで描写としてはリアルと言えばリアルなんだよな
後トレーナーとしての練度が新無印編が一番高いことになるから、その中で鍛えられてる新無印勢が一番強くなるのは現実的な描写なのはわかる、わかるんだ…
ゲッコウガも新無印で出た範囲では別格扱いだったけど、過去描写で言えばダンデに手も足も出なかったアランリザードンにギリギリで敗北してるのが新無印勢基準だと弱く見えてしまう
ネギガウオノラあたりはチャンピオンのエース格とも殴り合える描写があったことを考えると新参なのに過去のサトシのエースとも次元が違うんだなと思い知らされる
ルカリオなんかは映画ルカリオの転生体、特別個体みたいなのを仄めかしてたから過去ポケより強いのは納得なんだけども -
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25647 ななしのよっしん
2025/07/08(火) 10:07:26 ID: 5LW6SnfLX4
新主人公のリコロイも不評買ってるとか言われているけど、1シーズン(SV期）で下ろす予定で作ってるなら別に何ら問題は無いと思う
仮に主人公が不評でもポケモンというコンテンツ自体は続いているし、仮に主人公やシナリオがイマイチな場合でも、次のシーズンで別の主人公に交代するつもりなら特に問題は無いからね
むしろ同じ主人公を続けてマンネリ化させてたサトシ編の方が余程問題あったと思うし
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25648 ななしのよっしん
2025/07/11(金) 18:35:58 ID: CcAfEwYp1Q
あそこでBWがサトシトウコタケシでトウコがまた量産型女子でポケモンミュージカルに挑戦する路線だったらＸＹのポケモン離れは史実以上に加速したと思うので
一旦ワンクッション置いてアイリスデントにしたのは英断だったと思うんだ -
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25649 ななしのよっしん
2025/07/12(土) 15:25:39 ID: 2pChECFd2F
リコロイにミュージカルといえば女主人公＝バトルするのは似合わない、女がバトルするな
なんて前時代的な考えを新体制になっても引きずり続けてるのは嫌だなって思う
公式がルビサファ女主人公出してからの人気チャンピオンシロナ出た時点で観念して受け入れとけよと -
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25650 ななしのよっしん
2025/07/20(日) 15:27:15 ID: CcAfEwYp1Q
>>25649
そもそも最初のアニポケヒロインのカスミがバトルしながら成長していくキャラクターな時点で結論出しちゃってるんだよね
なんでそれが主人公になった途端退化するのか長年謎だった
普通にAGあたりでサトシ優勝させてDPでチャンピオンリーグ目指す→ヒカリにジム戦を指南って流れなら良かったのに
なんのためにタッグバトルなんてやったんだか -
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