2.5万
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1741 ななしのよっしん
2023/07/17(月) 22:44:25 ID: 84HJ9kLzGk
＞俺は勿論、ウクライナ政府軍こそが命も他人の尊厳も一番軽視してる連中だと思ってるけど
具体的な証拠もなしに適当なこと言うんじゃないよ
どうせ証拠出しても信頼性が出がらしのお茶よりもうっすいものしか出せんだろうけど -
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1742 ななしのよっしん
2023/07/17(月) 22:51:32 ID: 3ZCTzVtGu6
>>1741
流石にクリミア事変以降、ウクライナ政府軍が東部の親ロシア系住民を弾圧してたのは知ってるよね？
ゼレンスキー大統領の政権公約を知らないとは言わないよね
「クリミアみたいに俺達も独立したい！」って分離主義者達を武力弾圧していたのをプーチンに目を付けられたせいで今回の軍事侵攻を招いたのでは？ -
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1743 ななしのよっしん
2023/07/17(月) 22:57:10 ID: SaQAZBxGwK
>>1742
いい加減にそういう憶測に基づいて妄想を書き連ねるのではなく
具体的かつ客観的に信頼できるソースを挙げた上で主張しろと言われているんだけど難しかったかな？
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1744 ななしのよっしん
2023/07/17(月) 22:58:37 ID: 3ZCTzVtGu6
第一、ウクライナ政府軍が今までたった一度でも、敵や味方の命を大事にしたような行動を起こしたことがあった？ 自国民の命さえ平気で使い潰すじゃん
ロシア政府は少なくとも、ウクライナ政府と違って出国や亡命みたいな「逃げる」という選択肢を認めてくれるんだが
ロシア軍の潔白を求めるんなら、ウクライナ政府軍の潔白の証拠も出して貰えないかね
まさかウクライナ政府軍の意向＝ウクライナ国民の総意 だとでも思ってるの？ -
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1745 ななしのよっしん
2023/07/17(月) 23:01:35 ID: VR2XFo1A9b
東部の親ロ派を弾圧（ド人共やル人共の首脳は強盗やらなんやらの犯罪者やロシアからやってきたロシア生まれのロシア人）
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1746 ななしのよっしん
2023/07/17(月) 23:13:28 ID: uZbtouObK8
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1747 ななしのよっしん
2023/07/17(月) 23:21:31 ID: SaQAZBxGwK
>>1744
さっさとソースを挙げてください
何度も同じことを言わせないでもらえますかね？ -
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1748 ななしのよっしん
2023/07/17(月) 23:29:03 ID: hqRlp+vDGR
>>1733 町一個落としてハイ終わりなんて時代じゃないしなぁ… ロシア軍はバフムトに滅茶苦茶政治的メッセージ付加しまくったけどそこはまだ入り口に過ぎないというね…
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1749 ななしのよっしん
2023/07/18(火) 06:54:10 ID: 9sxZvFJ4BL
＞東部の親ロシア系住民を弾圧
真っ赤なウソである、と
『ロシアも参加している』OHCHRが報告してるんですがねそれ。 -
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1750 ななしのよっしん
2023/07/18(火) 07:42:22 ID: +BPANZaKZb
他のスレでも必死に反攻失敗だのなんだの騒いでる連中(親露派)居るが…またクリミア大橋攻撃されて損傷してるんですがそれは…
自爆ボート2隻の攻撃であのダメージなら、本格的に攻撃したら普通に倒壊しそうだな…てか厳重な警備とやらは本当に機能してるんですかね…？
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1751 ななしのよっしん
2023/07/18(火) 09:44:06 ID: 1x7ojuuf/6
味方撃ち、避難民攻撃、ブチャを筆頭とする虐殺、子どもの組織的連れ去り、捕虜虐待などなど、
ロシア軍の非人道的行為なんて素人でも軽く調べればわんさか出てくるのによくもまぁ擁護できるもんだ。 -
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1752 ななしのよっしん
2023/07/18(火) 12:22:17 ID: NRxQNOxAfB
今は陰謀論者うぜえで済んでるけど、我が国の有事になったら絶対コイツら安全保障上のリスクになるよな
ロシアみたいに強制排除はできないから、民間でこの手のデマを完封する仕組み作る必要あるわ -
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1753 ななしのよっしん
2023/07/18(火) 15:03:51 ID: ns/jKdud3z
冬戦争に北方領土にと
ロシアは侵略の成功体験が多すぎるのがいかん -
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1754 ななしのよっしん
2023/07/18(火) 15:11:38 ID: 84HJ9kLzGk
>>1753
ロシア帝国時代にはクリミア戦争や日露戦争で、ソ連時代にはアフガン紛争で負けてるし、別にめちゃくちゃ勝ってるわけじゃないぞ -
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1755 ななしのよっしん
2023/07/18(火) 15:42:30 ID: gBdNbKEpHP
東にも西にもウクライナ人は住んでるから東が占領されても西を守るため死力を尽くすのは当然だと思うが
ウクライナはかなり人命にこだわってて、それこそバフムトなんか住民の為を思ってギリギリまで撤退しなかったし南部ダムが破壊された時はウクライナ軍はロシアから砲撃受けながら救助活動してたが -
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1756 ななしのよっしん
2023/07/18(火) 15:43:35 ID: aUGBtJI4Gz
負けてもそこから何も学ばないなら同じ。
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1757 ななしのよっしん
2023/07/18(火) 16:00:33 ID: 9frlqcva8Q
たとえ有意義な進言をしても、プーチンがお気に召さないから司令官クラスが解任、拘束が頻発する今のロシア軍は大丈夫なんでしかね？
イエスマンだらけで実態と離れた嘘の報告だらけになりそうなんだが… -
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1758 ななしのよっしん
2023/07/18(火) 16:38:54 ID: NRxQNOxAfB
それやったらやったで、プーチン君「話と違うくない！？」って怒るからな
正直どっかいって欲しいけど、ロシアの国内右翼カジュアルに核撃ちたがるからまだプーチンの方がマシという -
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1759 ななしのよっしん
2023/07/19(水) 03:15:40 ID: 6pxuKKesV8
ロシアで「ウクライナに核ぶち込め」って言ってる連中がどこまで本気か分からんけど、それやったらNATOが「通常兵器でロシアに全面攻撃する」と脅してる意味が分かってるのか、それともNATOはヘタレだから出来ないと核抑止を信奉しているのか。
ただどちらにしても第三次大戦の可能性が限りなく高まってしまうからプーチンがマシとか皮肉過ぎて笑うしかない状況だわ。 -
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1760 ななしのよっしん
2023/07/19(水) 05:44:39 ID: 43/nZfANb1
クリミヤ橋攻撃自体は軍事的にありだが、民間人を巻き込んだのは少しまずかったな。だってロシアの方が多いとか言う人多いけど生き残った子供にとっちゃ悲劇なんだからさ、そこは分かって欲しいよな。
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1761 ななしのよっしん
2023/07/19(水) 05:49:42 ID: 5MrRxyQ5Kf
西側はヘタレだから絶対に撃てないと確信してるなら化学兵器ぐらいはとっくに使ってそうなものだ
大量破壊兵器を使う機会はいくらでもあったが未だに撃ててないのが答えだろう -
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1762 ななしのよっしん
2023/07/19(水) 05:53:57 ID: kb++ITNDjl
>>1760
攻撃に巻き込んだ民間人の数が多いってことは取り残された子供の数も多いってことなんですが？付け加えるなら、殺された子供の数も
更に言うなら生まれ故郷や親元から無理やり引き離されて思想教育受けさせられてる子供までいるんですが？
で、なんで貴方はウクライナの攻撃に苦言を呈すくせにロシアの侵略は見てみないふりをしてるの？ -
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1763 ななしのよっしん
2023/07/19(水) 05:54:18 ID: 0tz5wrvpyS
>>1760
そもそも重要な橋である以上は何時吹っ飛ばされてもおかしくはない。
そんなところにも関わらず普通に民間人を通らせてる方が悪いってなるわ…
むしろ戦時にも関わらずクリミアへの観光客を止めてないロシアの方が大問題ではあるけどね。
あの状況下で往来を止めず軍事物資と民間人がごっちゃになって通る状態は民間人を意図的に盾にしていると言えるぞ？ -
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1764 ななしのよっしん
2023/07/19(水) 06:04:06 ID: 9sxZvFJ4BL
民間人を保護する義務は、
第一義的にはその民間人の国籍国政府にあるわけだからねぇ
クリミアからマリウポリにかけての廃墟ツアー普通に開催してる時点で
ロシア政府はロシア国民守る気なんかはなからさらさらないだろ
と思ってしまう -
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1765 ななしのよっしん
2023/07/19(水) 06:34:50 ID: cWiq8oTRf1
そもそも戦地へのバカンスなんて自業自得なので、国民を守る立場にあるロシアがなぜクリミアへの移動を規制しないのかの方が理解に苦しむ
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1766 ななしのよっしん
2023/07/19(水) 07:31:51 ID: ns/jKdud3z
民間人が何万人殺されようが戦争をおっぱじめた愚かな祖国が悪い
我々もそう教えられただろう -
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1767 ななしのよっしん
2023/07/19(水) 07:37:33 ID: +BPANZaKZb
冬戦争も一応勝ってはいるが、粛清の影響もあってフィンランド相手にとんでもない損害出した上での勝利だしなぁ…
なおその時に問題になった防寒対策が、ウクライナ侵攻初期にも出来てなかった模様(成功体験以外何も学んでない) -
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1768 ななしのよっしん
2023/07/19(水) 14:52:43 ID: NRxQNOxAfB
シモヘイへの異常なキルレは有名だけどバフムトのスナイパーがまさにそれくらいの人間殺してるんだよな
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1769 ななしのよっしん
2023/07/19(水) 16:25:12 ID: 05itAMA19N
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1770 ななしのよっしん
2023/07/19(水) 19:14:29 ID: IJMeJRpJrd
今回の戦争で銃撃戦について知ったこと
・割と塹壕は現代でも無いよりマシくらいには通用する
・銃声がしたら伏せて動かない死んだふりは通用しない
・白旗振って降伏すれば無条件で受け入れてくれるとは限らない -
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