ニコニコ大百科: 「京都アニメーション放火事件」について語るスレ 2731番目から30個の書き込み

京都アニメーション放火事件

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2731 ななしのよっしん非表示

2019/08/29(木) 02:43:15 ID: 80ei504z1r

石田氏が見解を示したように「確かにいたという事を覚えておいてほしい」と言う考えは一理ある
中高の同級生等、直近で疎遠になった昔の知人に報せる事が出来るという考えも一理ある
なりすまし等を未然に防ぐ為、匿名性を排する事に公益があるという判断も一理ある
無論、遺族にイタ電などのリスクが発生する等の危惧も一理ある

別に全部間違っていないでしょ？
府警も遺族もそれぞれの裁量で判断し、
それぞれの裁量で実行しただけなのに外野が騒ぎ過ぎなんだよ
特に4番目の理由の為ならば他の全ては優先されるっていう考えは視野が狭過ぎて共感出来ない
ましてやマスコミ批判の叩き棒にするんじゃ本末転倒だわ
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2732 ななしのよっしん非表示

2019/08/29(木) 02:48:14 ID: /6GFYJDp+K

メンタリストdaigoの例の動画だけど
個人的には彼がやろうとしている収益を京アニに全額寄付するということは間違ってはいないと思うわ偽善的であれ、募金は最低限プラスになるし

ただ動画の内容は実名報道問題を物凄く矮小化し過ぎていて、感情的になってるせいかプロバガンダみたいで非常に不愉快だった

今回のこの実名報道問題は遺族の了承を得られない20人の犠牲者氏名もマスコミが実名報道したという点に問題があるのに

実名報道や実名公開そのものをやらなくていいという方向に舵をきって問題そのものをすり替えてしまった所が駄目だったな

おかげでその飛び火が、安否確認のために実名公開を遺族に配慮したうえで最終的に望んでいるファンにも行ってしまったわけだ

今じゃ、彼の動画を見て、実名公開そのものを悪として叩いている人が数多く出てきている

まあ俺はこういうのに感化されてすぐに行動起こす輩が大嫌いなんだけどな、daigo以上に馬鹿だと思うし

エンターテイメントとしては立派かもしれないが、何十人もなくなった事件の延長上にあるセンシティブな問題なんだから、もっと問題点を正確に把握したうえで動画を出してほしかった

長文すまん
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2733 ななしのよっしん非表示

2019/08/29(木) 04:21:08 ID: /E0IIk7BWW

遺族から拒否された場合のみ、警察が実名非公表をすればいいだけの話
しかし、その選り分け自体が報道利権を揺るがす
そもそも、押し寄せる取材が遺族に多大な報道被害をもたらすことは、かねてより問題であった
逆に、報道機関にとっての突撃取材は、数字が取れる譲れない利権

率直に言えば利害の優先順位の問題
遺族＞知人＞視聴者＞報道機関
遺族が最優先であるのは自明
普段から深い付き合いのある知人には亡くなったとの連絡が行くと考えるのが妥当
浅い付き合いの知人は人づてで知るより他はないだろうが、現状でもそんなもの
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2734 削除しました非表示

削除しました ID: 80ei504z1r

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2735 ななしのよっしん非表示

2019/08/29(木) 08:53:45 ID: P/OZrMiX7K

結局ベターは遺族の拒否を警察は一切取り合わず公表はするが
マスコミには取材は常識を考えろよとくぎを刺すとかだったのかな

問題が発生してルール整備とか法律とか考える機会にはなっても
その問題自体には適応されないのがね
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2736 ななしのよっしん非表示

2019/08/29(木) 09:25:05 ID: TsHQrDASGj

>>2731 実名発表の利がわからないじゃないけれど
本件は警察が公開情報を独自判断で制限しているということに問題があるだけで、そういう特例が一定以上支持されるのはそれが公表された上で適切に利用してくれる。という信頼がマスコミにないという話。
ここまで信頼を失ってきたマスコミ自身の在り方の問題は本件とは別だと思いますがね。
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2737 ななしのよっしん非表示

2019/08/29(木) 09:29:02 ID: TsHQrDASGj

>>2734　３５名の被害者に対して遺族は３５名しかいないわけじゃないので別に矛盾でもなんでもありませんが？
京都新聞が嬉々として発表する自分は反対してません自称親族さん()が実の両親や兄弟など直近の親族ならそうやって発表するのが普通だと思いますがね。
石田さん父のような明らかな例を見ればわかりますよね？
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2738 ななしのよっしん非表示

2019/08/29(木) 10:48:33 ID: egmarYuEgw

DAIGOさんは韓国、マスコミ叩きすれば再生数が稼げると知ってしまっただけやぞ

恋愛がどーのこーの　4万再生
自分の思考がどーのこーの　8万再生
 女性にモテるテクニック　7万再生
 韓国文政権が！　40万再生
 人間関係がどーのこーの　7万再生
 N国はすごい　40万再生
就職がどーのこーの　4万再生
 韓国 GSOMIAが！　40万再生
 マスゴミが！　60万再生
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2739 ななしのよっしん非表示

2019/08/29(木) 11:59:46 ID: AwzurTA/Ce

daigoの過激な極論のせいで一部でも反対がいるなら実名報道は止めるべき！みたいな的外れな意見まである始末。
間接的に一部の遺族に迷惑かけてるんだよな
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2740 削除しました非表示

削除しました ID: bGmeurXMij

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2741 ななしのよっしん非表示

2019/08/29(木) 13:22:44 ID: frqSafioqQ

件の動画観た、といっても最後までは観なかったが
ほんと序盤のジョバンニ実名報道の公益性云々で「そもそも被害者の実名知りたいか？知らなくてもよくね！？」って主旨の発言をしてて耐えられなかった
コメントはそうだそうだと同調するコメントばかり
こんなん片方の偏った意見を持つ層を集めてその意志を固めて膨らませるだけじゃんか
正直俺もまあ実名は知らなくてもいいかな、って側の人間ではあるし、
最優先されるべきは遺族、知人友人だとは思うがファンだって被害者たちを（一方的かもしれないが）慕う人々じゃないか
そのファンたちが「京アニ放火事件の被害者」ではなく「一人一人のクリエイターたち」をしっかり認識して犠牲を悼むことは悪なのか？
ごく一部（と思いたい）かも知れんがその純粋なファンたちの「実名を知りたい」という気持ちを
頭ごなしに「野次馬連中」と否定するのはちょっとどうかと思ったよ俺は
正直、完全にどっちが悪くてどっちが良いと言い切れないんだけど
京アニの方でも少し書いた、憎悪による余計な正義感が暴走した結果ファンによるファンに対しての魔女狩りが始まってるみたいで怖いぞ
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2742 ななしのよっしん非表示

2019/08/29(木) 14:05:41 ID: BeOejfqioq

闇営業騒動でのフライデー叩きみたいに数か月もすれば落ち着くっしょ
そうならず騒動が熱々ならそのとき考える
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2743 ななしのよっしん非表示

2019/08/29(木) 15:02:45 ID: TsHQrDASGj

純粋なファンってのは野次馬扱いしちゃいけないのか？ストーカーは自分の気持ちに正直なだけだから無罪とはならないぞ？
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2744 ななしのよっしん非表示

2019/08/29(木) 15:33:07 ID: /6GFYJDp+K

>>2743
追悼することと、ストーキングすることを同等扱いするんじゃねえよ
分かってんだよ、お前さ、京アニの掲示板にいた+fR6tB/tQkていうIDのやつだろ、過去のレスの文体のくせっけで分かるんだよ
「軽蔑」とか「野次馬の娯楽消費の餌」ていう単語使ってる時点でな（この掲示板における>>2705と>>2707と、京アニの掲示板の>>2596と>>2599を照らし合わせてみてね）
ねちっこい時点で分かるけど、もうこのコメント限りでレスバも相手もしねえからな
勝手に吠えて噛みついてろ　
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2745 ななしのよっしん非表示

2019/08/29(木) 15:44:38 ID: /6GFYJDp+K

運営さーん
おねげーだ実名報道問題で変な奴沸いてるから
早くプレ垢規制もう一回かけてくれ
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2746 ななしのよっしん非表示

2019/08/29(木) 15:57:07 ID: BeOejfqioq

とりあえず第三者から見て/6GFYJ Dp+Kが「変な奴沸いてる」に相応しい気がする
ねちっこいとか勝手に吠えて噛みついてろとか、ブーメランでしかないよね
暇人か工作員でもない限り、複数のスレッドのIDを照らし合わせるとか一般人ならまずやらない
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2747 ななしのよっしん非表示

2019/08/29(木) 16:23:43 ID: /6GFYJDp+K

確かに自分の行為改めて見てみるとせやな
 暇人が調子乗ってたわ
わいも掲示板見るの暫く控えるわ
すまんな
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2748 ななしのよっしん非表示

2019/08/29(木) 16:30:56 ID: 80ei504z1r

ハッキリ言っちゃえばさ。今回の一件は募金に影響するじゃん
例えば新たに池田晶子氏が鬼籍に入った事が知れ渡ったね
参加作品を見れば90年代初頭から活躍するアニメーターで誰もが認める京アニの屋台骨の一人
彼女がいないのならば、と京アニ再建の夢を諦める人が現れても不思議じゃない

募金目標額は100億円だっけ？
野次馬だと罵るのは構わないけど、そういう層に金銭を出す事を求めておいて
一方で都合の悪い情報を隠したいというのはダブルスタンダードというものだよ
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2749 ななしのよっしん非表示

2019/08/29(木) 16:58:31 ID: 9p3whveGhF

だから「遺族が公開を望む場合に限り」してもいいんだよ
今回は望む望まないにかかわらず全員を一斉に公表するなんていう暴挙に出ているから騒がれてるんだ
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2750 ななしのよっしん非表示

2019/08/29(木) 17:10:35 ID: ydUda4pdIK

まあ実名報道くらい気にすることないよ
アニメファンは一般的なイメージなんかと違って良識的なんだから、自宅凸なんかするはず無いじゃあないか（笑）
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2751 ななしのよっしん非表示

2019/08/29(木) 17:15:06 ID: TsHQrDASGj

>>2748 寄付って言葉の意味も理解できてないなら野次馬呼ばわりされておこる権利なんかないよ。
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2752 ななしのよっしん非表示

2019/08/29(木) 17:42:13 ID: 80ei504z1r

>>2751
自然に集まったのならまだしも代理人が100億円に目標設定した善意の募金？
誰がどう見ても見返り（優良なアニメ会社再建）を掲げた寄付型クラウドファンディングだろう
上っ面の言葉で濁すべきじゃないし、別にビジネスライクで考える事は恥じる事でもない
襟元を正さなければいけないのは京アニ側、支援者側双方に言える事
再起不能者の名簿は投資を判断する上で最重要な情報

絶対に譲歩したくないというのなら寄付を催促するべきではなかったし
「他人の勝手だ。外野が口出しするな」というのなら外野が府警の判断に口出しするべきじゃない
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2753 ななしのよっしん非表示

2019/08/29(木) 17:58:07 ID: BeOejfqioq

結局のところ、実名報道に対する警察マスゴミ否定派とそれに対する勢力は何がしたいの？
単純に被害者に追悼したり遺族に同情するふりをした野次馬なの？
「謝罪と賠償を求める」みたいに結論をスパっと言ってくれないと
更にはココは雑談する場所だし、いくら大義名分が立派でも書き込んだ時点で園児の落書きと変わらんと思うけどね

あと再建基金が下心丸出しだろうが、ココに書き込む人間は募金しないでしょ多分
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2754 ななしのよっしん非表示

2019/08/29(木) 18:23:31 ID: TsHQrDASGj

>>2752
～なら寄付するはあり得ても～だから寄付した分返せはありえないでしょ。
その上で実名報道がないなら寄付しない人のことは別に何にも言わないよ。寄付しておいて実名報道されると思ってたのに金返せなんてあなたの妄想の中にしかいなそうな珍奇な人持ち出されても困る。
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2755 ななしのよっしん非表示

2019/08/29(木) 18:26:57 ID: TsHQrDASGj

>>2753 何がしたい。って遺族の意思が優先だ。ってことしか言ってないじゃん。何かしたいなら行動に移してる掲示板に居座ってるのは話をしたいだけでしょ？野次馬いわれるのが嫌なら野次馬じゃない証拠でも考えてなさいよ。
雑談掲示板で結論も何も自分で言ってて破綻してるよね。
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2756 ななしのよっしん非表示

2019/08/29(木) 19:14:27 ID: P/OZrMiX7K

怒り狂っても悲しんでもできることはここで書き込むしかないしな
無意味といえば無意味だけど慰めになる
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2757 ななしのよっしん非表示

2019/08/29(木) 20:07:53 ID: BC6rpPLOeq

個人的に実名公表は仕方ないと思う。
生存のデマが流れたけど実は亡くなってたとかその逆もあるし……

ただタイミングが不味いように思う。
犯人への量刑が確定した後とか忌明け法要(四十九日法要)が済んだ後に公表するとかすればまだ非難は少なかったんじゃなかろうか
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2758 ななしのよっしん非表示

2019/08/29(木) 21:21:17 ID: tLXCLglS/K

遺族の意志を優先した結果今回の池田晶子氏みたいな生存デマが流れて公式への真実確認も「遺族の意志が最優先」だからできない、デマが一般のファンの真実になるってこともこの先別の事件でありえそう
実際に遺族の家族内でも意見が割れてるからできないってのも聞くし・・・・

>>2754
寄付した分の見返りは金じゃなくていずれまた京アニらしい良質のアニメ作品を世に出すことでしょ、今回の火災で人手不足資金繰り悪化からの倒産解散という最悪の結果もありうるんだしそれでファンは十分だと思うけど
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2759 削除しました非表示

削除しました ID: lePwsrLzRj

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2760 ななしのよっしん非表示

2019/08/29(木) 22:27:52 ID: 5ukym5I0HH

「望んでいない実名報道」に対して反対する（反対する流れを作る）ことが、
後に、自分や自分の友達が、同じような目にあったときに、
マスコミにより勝手に実名報道がされたり、
メディアスクラムに遭う可能性を下げることが出来る可能性があるというのは、あるのかも。

あと、2759にあるサイゾーの記事を読んだのだけれど、
取材のチャンスが奪われると何が問題なのかということや、
首相が「遺族を守れ」とけしかけたことの何が問題なのかが分からないこと、
ファンは首相の忖度を蹴散らしてしまいたいに違いないと、何で断言出来るのか、
あとは、記事中にある「被害者の素顔を伝えたいマスコミ報道をシャットアウトすることに成功した」とあるけれど、
そもそも遺族が望んでいるなら、まだしも、望んでもないのに、何で素顔を伝えようとするのか、など、
個人的に突っ込みどころの多い記事だと思った。
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