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2582 ななしのよっしん
2019/08/17(土) 16:10:17 ID: JaWN2KXCwF
私に出来ることは京アニのアニメを楽しむことと、寄付をすることと、忘れないことだと思います
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2583 ななしのよっしん
2019/08/17(土) 16:10:17 ID: uhGWGnk5a7
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2584 ななしのよっしん
2019/08/17(土) 16:14:16 ID: uhGWGnk5a7
むしろ死刑はダメだ。死に逃げさせることになる。
四肢切断して片目と片耳を潰して人権を剥奪したうえで生き地獄を味あわせるべき。
もう犯罪者を法で裁くのはやめにしませんか？
日本は法治国家じゃなくていい。
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2585 ななしのよっしん
2019/08/17(土) 16:46:00 ID: UkLvX+Bu0h
法治国家じゃなくていい、とまでしておきながら剥奪する人権も何もあるのか。
私刑執行人になるなら先ずは官憲を殺戮すると言っているも同然なんですがね。
自分が第2の青葉某だと白状しているようなものだ。 -
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2586 ななしのよっしん
2019/08/17(土) 16:58:20 ID: /6GFYJDp+K
uhGWGnk5a7
気持ちは分からなくもないが、そんな拷問をやろうとしてる時点で青葉と同等だよ。
法治国家である以上死刑に処されるべき。万が一キチガイ無罪になっても精神病院に強制入院だから長期間自由は束縛される。
どっちにしろ社会に今すぐ放免される可能性は０に近いんだからそうしろといってるだけ。
遺族の無念だとか復讐だとかを現実問題でやろうとする人間は馬鹿げてるよ。多分、社会のためにはなるだろうが傷は癒えねえと思うぞ。
だから怒りとか恨みで行動する人間は嫌いなんだよ。おっかねえ。 -
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2587 ななしのよっしん
2019/08/17(土) 17:31:34 ID: dF5bvL6iyK
ついでに言うと、放火殺人で心神喪失で責任能力が無いとされたケースはない。
特に今回のケースでは最初から最後まで心神喪失でもないと無罪にならないのに、それで遠距離に移動する計画性と売り買いができる判断力が残るわけがない。
結局のところ『妄想に支配されたキチガイだから』無罪になるのではなく『責任能力が皆無で裁いても意味がないから』無罪になるって事を理解してない人が見受けられるのが問題よねえ。
「目的の為に計画性を持って動く」「乗り物に乗って移動する」「お金を払ってモノを購入する」これらが出来てる時点で心神喪失（ヒトとして欠陥品レベルの判断力・責任能力欠落）には絶対になりえないよ。 -
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2588 ななしのよっしん
2019/08/17(土) 17:38:14 ID: /ZhCGFXJ1n
放火で心神喪失って言うとマリファナタバコ吸いながら歩いてた奴が可燃物に向かってそのタバコを投げ捨てたとかそんぐらいいかないと無理じゃね
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2589 ななしのよっしん
2019/08/17(土) 17:45:54 ID: dF5bvL6iyK
結局のところ、ただの「狂人」は裁かれるのよ。責任能力が無い、というのは（一時的にでも）「人間と扱う事ら出来ない動物」レベルだったから無罪って話。犬猫イルカを裁判に立たせることはないでしょ？
青葉は買い物で凶器をそろえている時点で「動物」なんかじゃなくただの「狂人」。故にただの殺人犯やね。 -
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2590 ななしのよっしん
2019/08/17(土) 17:56:01 ID: dF5bvL6iyK
>>2588
一応一例は知ってる。
呆然自失状態で、備蓄されてた暖房用の油で財産が全部入ったままの家族のいない自分の家を焼却処分した人間には心神喪失が認められた例があったはず。
延焼することなく自分の財産だけを見事に全焼せしめたその人は正気に戻った後に発狂状態になったらしい。
要するに、このレベルの完全錯乱でないと放火で心神喪失って話にならないというね…… -
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2591 ななしのよっしん
2019/08/17(土) 18:19:56 ID: /6GFYJDp+K
それこそ今回の青葉を心神喪失者とする場合は
「死ね！」何て言わず「うわあああい！人が燃えてるうう！楽しいいいいい！ぎゃははは！」なんて言いながら
京都アニメーションのみならずその周辺の建物にも、たまたま手にしてしまったガソリンを撒き散らして放火したりしたら言える話や。
その後に「人を燃やすことが悪い事なんて知らなかったんだごめん！」ていうのが明確に証明されればこれは完全に是非の弁別能力がないってことになる。
今回の青葉は計画性もあるし、何より「死ね」と言いながらやってる時点で、悪意も殺意もある。つまり殺すことが悪いとわかってるけどやっていることになるから、心神喪失者には該当することは限りなく０に近いんじゃないの。 -
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2592 ななしのよっしん
2019/08/17(土) 18:25:53 ID: X+DG3PhdqT
思考回路がぶっ飛んでるのと心神喪失状態は違うものだしね
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2593 ななしのよっしん
2019/08/17(土) 21:53:38 ID: NF+WUTF52Z
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2594 ななしのよっしん
2019/08/17(土) 21:58:56 ID: uhGWGnk5a7
>>2585
>>2586
＞自分が第2の青葉某だと白状しているようなものだ。
＞そんな拷問をやろうとしてる時点で青葉と同等だよ。
そう言ってくれて構わんよ。
目には目を、歯には歯を。
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2595 ななしのよっしん
2019/08/17(土) 22:30:48 ID: dF5bvL6iyK
『目には目を』って「その罰は同程度のものでなければならない（過剰な刑罰の禁止）」って言葉なんだが、なぜか勘違いしている人多いのだよな。無知なんだろうか……
あと、法律および法治主義を無視・軽視する思考こそが『青葉がガソリンで放火殺人を引き起こした一番の要因』なので、それの容認は第二、第三の京アニを生む原因にしかならない。
青葉が法とそれによる手続きを尊重し、それを順守する人間だったなら今回の事件は起きなかった。
そういう人間のやり方を許容するなんて世の中だと、青葉みたいな人間が増加するだけ。
犯罪自体は明確に減少傾向にあるんだけど、順法意識が足りなかったり法への理解が少なく法治主義を軽視する傾向が強い人の割合は緩やかーに増えてきてる印象がある。気のせいならいいんだけど…… -
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2596 ななしのよっしん
2019/08/17(土) 22:47:30 ID: UkLvX+Bu0h
>>2594
>そう言ってくれて構わんよ。
つまり個人的な正義感を掲げて大量殺人を辞さないという訳ですね、そして警官を大勢殺してやると。
>>2595
>犯罪自体は明確に減少傾向にあるんだけど〜
少年犯罪や老人の交通事故なんかもそうですよね、少年刑法犯の数は15年以上連続で減少しているのに
処罰できる筈の根拠法である少年法を抹消しようとしていたり、老年人口より若年層の交通事故の方が
遥かに多いにも関わらずそれは問題視されない。
仰る様に法治国家としてのリテラシー欠如が青葉某を生み出した原因の一つですね。 -
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2597 ななしのよっしん
2019/08/17(土) 22:58:01 ID: k6HgDt+A6U
いい加減、法律などくそ食らえ私刑バンザーイ、てのは犯人の正当化だと気づいて欲しい
パクリという罪を犯した京アニ共を処刑してやるっという犯人の思考全肯定だ
動機と処刑したい相手が違うだけのその思考自体が犯人の正当化に他ならない
正直に言って不愉快だ -
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2598 ななしのよっしん
2019/08/18(日) 00:28:34 ID: uhGWGnk5a7
>>2596
＞つまり個人的な正義感を掲げて大量殺人を辞さないという訳ですね、そして警官を大勢殺してやると。
それはさすがに違う。
あくまで罪を犯した犯罪者に対しては法ではなく世論感情で肉体的にも社会的にも再起不能になるまで叩き潰してしまいたいって話。
別に「自分の考えに合わない奴は片っ端から皆殺しにしてしまえ」とは一切思ってない。
あと何故そこで警官を殺すことに繋がるのか？
まぁ、その警官が汚職とかしてるんなら叩くけど。 -
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2599 ななしのよっしん
2019/08/18(日) 01:09:40 ID: UkLvX+Bu0h
>>2598
>もう犯罪者を法で裁くのはやめにしませんか？日本は法治国家じゃなくていい。(>>2584)
だとすれば言うに事欠いてこんな台詞は吐くべきではありませんでしたね。
あと、個人的な正義感で熱るのは結構ですがその場合は貴方がおまわりさんに追い回されるんですよ。
そこに法治国家無視の発言ときた、さすれば自分の信念を遮る官憲は敵以外の何者でもないでしょう。 -
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2600 ななしのよっしん
2019/08/18(日) 17:39:21 ID: OgCzK9IGkR
こういう事件の対策っても刑の厳罰化とか、根幹となる道徳教育の強化とかそもそもそういうのを教えれるような教育現場の改善とかそういうのになるのかなぁ･･･
本当こういう事件未然に防ぐならそれこそあらゆるお店の顧客情報とか買い物リストを管理して怪しそうな人に警告とかそういう社会じゃないと無理そうだけど -
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2601 ななしのよっしん
2019/08/18(日) 20:34:05 ID: dF5bvL6iyK
>>2600
日本の道徳教育は『教える側が正しいと思う事を答えとして設定し、それを教えられた子供がテストの回答として書くだけ（実感させ理解させる手順を踏まない）』なので元々善良である人間以外には無意味なのよ……
子供に考えさせる力を持たせ、事の善悪を教える努力を教育も家族も怠り気味だから……
あと、愚者は経験からしか学べないから、厳罰化しても『自分が実際にその刑罰に処せられるまでどんな罰か理解できないし、行動の結果自分がそうなると理解できない』から、本当の馬鹿には厳罰化がまったく抑止力が無いのよね。
……そもそも馬鹿って、想像力が無く自分だけは大丈夫だろうと何の根拠もなく信じ込めるから馬鹿なことができるんだから。
個人的には、現在の教育（親含む）が学力向上にかまけて放棄気味な『感情の制御方法』『論理的に順序だてて考える力』『自分の非を認め謝れる能力（親が悪例になってるケース多数）』あたりが非常に重要だと思うが、これ、子供だけじゃなくて『親の教育』も（というか、こそ（））必須な場合が多いんだよなあ……はあ…… -
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2602 ななしのよっしん
2019/08/18(日) 20:57:17 ID: dF5bvL6iyK
繰り返すけど、厳罰化ってこの手の犯罪を犯す馬鹿には有用性がゼロに近いのよね。
罰を理解できない、そもそも常識が無いから罰を受けることをまともに理解してない、想像力が無いから自分がそうなる事を想像できない。目の間に差し迫ってようやく実感がわいて騒ぎだすぐらい先を見れない。
そもそも、『自分が正しい、相手が悪』で思考停止してるから、自分が『正義の味方』で悪い事をしてる自覚がゼロな事も多い。正しい事をしてると信じ込んでる奴が自分が罰を受けると欠片も思う事はないし、だから厳罰化しても自分が対象になる事を理解も想像もできず、結果無意味というね……
まあ、こういう連中って不安や不満をため込まない限り案外暴発しないんで、不安を煽らない世の中なら暴発の可能性は極小に減ると思う。言っちゃなんだが、今の社会、ただでさえ危険性高めの人物にストレスを収集、もしくは狂信熱狂させるような仕組みになってる気がするからなあ…… -
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2603 ななしのよっしん
2019/08/19(月) 01:40:27 ID: Dd0/jkelkt
そもそも善悪以前に損得勘定ですら容易に想像が付く事態なんだよ。どんなに怒り心頭だろうが、組織相手に正義感を滾らせてたった独りでも戦おうって思い込む人間は居ない
居たとしてもそういう奴は大抵、本当に事件を起こす前に何処かで現実を知るだろう。仮にメリットが有ったとしても時間が解決するならば、時を待つ、要は想像力の問題なんだよ。幸か不幸か、日本では放火は殺人より重罪な訳でして、後はこいつに関するものがどう解体されるか、それだけしか残ってない -
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2604 ななしのよっしん
2019/08/19(月) 01:59:01 ID: UkLvX+Bu0h
事件を引き起こした青葉某は自身の行いの煽りを受けて入院したとはいえ、警察当局によって逮捕された。
そんな現実を鑑みて、仮に日本が法治国家ではなかったとすればこの男を処断する義務(権利ではない)は
それこそ無関係な人々に委ねられることになる、言ってしまえば自己責任にされる。
個人の正義感はその人の中で処理できる範囲で収めるべきであって、公に反映できるなんて思い上がりだ。 -
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2605 ななしのよっしん
2019/08/19(月) 19:30:47 ID: dF5bvL6iyK
いつも思うのだが、犯人を厳罰に処せっていう人、本当に正義感で動いてるのかねえ……？
いや、正義感の一種ではあるんだろうけど、自分の制御できず納得できない感情を対象への暴力的な想像・行動で晴らそうとするのは、青葉が抱いていた鬱憤混じりの独善的正義感と同種の激情な気がするのよ。
目的はあくまで『自分の激情の鬱憤晴らし、感情の納得』であって、青葉のガソリンまいて着火と同じく想像力を働かせてはなさそうというか、その結果、関係者がその後どうなろうと知った事ではなさそうというか。
青葉と同じと言われると非常に不愉快に思う人も居るかもしれないが、青葉は自分が悪だとは微塵も思っていなくて、むしろ自分が正しい、正義の鉄槌を悪の京アニに下してやるんだとしか思ってなかったと思うよ？
つまり、自分の独善的正義漢の元に、法治主義を無視して正義の鉄槌を悪に下そうとする行為は、青葉と同じ行為という事になる訳で。 -
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2606 ななしのよっしん
2019/08/19(月) 22:09:08 ID: k6HgDt+A6U
もう一ヶ月も経ったんだな…
少しずつ情報は出ているが未だに犯人の意識すら戻ってないから全く解明が進んでないように感じる -
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2607 ななしのよっしん
2019/08/20(火) 07:54:20 ID: /6GFYJDp+K
善悪の判断能力がしっかりあろうが、憎悪が募ればやる人間はいるだろ。
ここまで白昼堂々と人様がいる前で放火するなんて相当な恨みでもないとやらない。
「ざまあみろ！社長さんよ！京アニ終わったな！」とでも開き直りそうなんだがな。
行きすぎた被害妄想ほど酷いものはないな。 -
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2608 ななしのよっしん
2019/08/20(火) 11:16:31 ID: eH51o6zMuQ
>>2606
いや、意識は戻っていて生死の境目をさまようような重篤状態は一応脱している
ただ頷いたり簡単な応答はできるけど聴取できるレベルではないのでもう少し時間がかかるとのこと -
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2609 ななしのよっしん
2019/08/20(火) 18:49:24 ID: xQIB7GqSeE
>>2605
凶悪犯を厳罰に処すことで凶悪犯罪をためらわせることが期待できるので
自分の身の回りの犯罪の抑止を考えて「犯人に厳罰を」と言うのは？ -
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