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2761 ななしのよっしん
2019/08/30(金) 00:41:39 ID: NF+WUTF52Z
掲示板って自分が何か行動したかのように思わせてくれる優秀なツールだよね
主婦の長話レベルの会話してるだけなのに -
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2762 ななしのよっしん
2019/08/30(金) 01:35:08 ID: Dd0/jkelkt
なんていうか遺族が拒否してるんだからプライバシーに配慮しようね。そういう話の筈なのに警察否定派だとだかそういう話なんて何時したんだろうか、人の善性を絶対視してる訳でもないのに制限解除しても何も問題がある訳じゃない、そんな事を言う気じゃあるまいね？結局、公益性ってなんだ？
第三者目線で片方が保護されてると何か負い目でも感じるのか？利益に預かれないのが可哀相だからって身内を売るのか？損害を出してでも相手の権益に配慮しないと堪えられないのか？そんな物は公平性でもなんでもない、ただのバランス厨だよ。はっきり言ってしまえば逆張りしたいだけ -
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2763 ななしのよっしん
2019/08/30(金) 01:56:50 ID: /E0IIk7BWW
池田晶子氏の実名公表の公益性について最初に言及した者だが、取材や報道の波状攻撃がもたらす被害が最大の論点
公益性を盾にこの論点から逃げようとすればメディア関係者と疑われても仕方がない
主張されている公益性は、手間はかかるが個別の問い合わせなどの代替法が存在する
そもそもメディア関係者は積年の報道被害が今回の炎上につながったという自覚を持つべき
SNSの発展によって多くの人が報道被害に対してNOと言う時代が来ただけのこと
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2764 ななしのよっしん
2019/08/30(金) 05:17:59 ID: 80ei504z1r
>>2763
公益性に関しては「警察の公表」一点であってマスコミやそれに類する人達の
アポ無し取材や、偏向報道を肯定する材料に使っている人間なんていないだろう
それに公判が始まれば誰でも傍聴出来る訳で遅かれ早かれ分かる事だよ
やまゆり園のような重度池沼を例外扱いするのは理屈抜きに理解できるが
だからこそ検察までこの事件を「同様の配慮」をしたらそちらの方が問題としか思えない
今回の「実名公表」といずれ発生し得る「強引な取材」は根本的に別個の事象で繋げて議論するべきではない
繰り返すが公判を傍聴し、メモを取る事は
憲法で保障されている国民の知る権利でみだりに例外を作ってはならない -
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2765 ななしのよっしん
2019/08/30(金) 08:13:59 ID: by4YO14viW
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2766 ななしのよっしん
2019/08/30(金) 09:34:27 ID: TsHQrDASGj
>>2758 そもそも問題にしてるの僕じゃありませんし、言われても困ります。個人個人考えて寄付したらいいじゃん。と思ってるだけなので
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2767 ななしのよっしん
2019/08/30(金) 10:15:45 ID: P/OZrMiX7K
マスコミを一切信じてないのにマスコミ叩きに利用できるニュースは全面的に信じるのもチグハグな気が
サイゾーさんは別腹で信用できるのかは知らないけど -
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2768 ななしのよっしん
2019/08/30(金) 10:32:03 ID: BeOejfqioq
警察や報道各社にも、良心の呵責に悩まされる人間らしい関係者もいるだろうけどね
会社や上司の指示には部下は逆らえないし -
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2769 ななしのよっしん
2019/08/30(金) 10:51:41 ID: TsHQrDASGj
警察が公表するってことは組織として隠ぺいは許されないのだから。今回時と場合を最大限慮ってここまで遅れさせた。それだけで十分なのよ。
問題はそれを受けて報道の在り方。別に被害者の実名なんて取材すれば特定できるんだからマスコミは全部把握してたのよ？
ずっとやってきた警察への要請ってのは警察が発表したという後ろ盾がないと批判の的になるからってだけのこと
本当に報道の意義があると確信しているのなら警察に文句言う前に自分たちの責任で報道すればよかっただけの問題なのさ
この中途半端さ以下にマスコミが言ってる正義とやらが建前にすぎないかの証明だよね。 -
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2770 ななしのよっしん
2019/08/30(金) 11:16:21 ID: 9p3whveGhF
逆に言えば京都府警が公表しないことでマスコミに「実名報道は避けろ」とけん制する意味もあったのよ
案の定というか、公表されるや否や各局こぞって25名全員フルネームで読み上げたじゃん？
府警がこの事態を予想してなかったとは言わせないし、公表にあたってマスコミにプライバシー保護に関する何がしかの要請をした形跡もない
マスコミの「報道」と府警の「公表」が別次元の話ってのはわかるし当然だけど、その両方に瑕疵があった結果遺族がないがしろにされてるんだから文句も出るわ -
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2771 ななしのよっしん
2019/08/30(金) 12:28:19 ID: Fmxul13eEp
ぶっちゃけもうやってしまった実名公表の話よりもふるさと納税適用についての方が興味ある
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2772 ななしのよっしん
2019/08/30(金) 16:43:37 ID: C8Ptx27+3+
私はベース弾きでユーフォ吹きなんだけど、けいおん!と響け!ユーフォニアムのどちらででも存在感を示していてくれた人のうちの一人、楽器作監の高橋さんが亡くなられたのがとにかくつらい……
楽器がパートナーのアニメ作品ですが、惚れ惚れして見れるクオリティです
既にレスにもあるけど、京アニスタッフの誰かではなく、個人に対して弔いを言えるようになったのはあります
それが遺族の許可を取ってないものだというのには引っ掛かりもありますけど
でも訃報を何度も知らされる感じなのは精神的にしんどいですね…… -
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2773 ななしのよっしん
2019/08/30(金) 21:40:08 ID: xQIB7GqSeE
戦後最悪の死者数だからね・・・
被害者の氏名公表はともかく、事件の概要を細かく報じない訳にいかない
単独犯でオウム越えとか戦慄を通り越して意味が解らない
同時にガソリンの危険性に戦慄するわ -
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2774 ななしのよっしん
2019/08/30(金) 22:01:51 ID: BeOejfqioq
意義とか建前とか関係なくネウロの篠原紀夫とどっこいどっこいにしか思えん
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2775 削除しました
削除しました ID: 6326yzbriI
削除しました
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2776 ななしのよっしん
2019/08/31(土) 03:10:13 ID: tLXCLglS/K
>>2770
一応名前リストと同時に公開拒否者名簿も同時に渡してたっぽい
当時のツイート漁るとスッキリは非公表でNHK朝日毎日とかの大手マスコミは公開してたってのが出てくる。せっかく一部のマスコミが配慮しても結局は全国紙や公営放送()の大手マスゴミ数社の抜け駆け既成事実によってなし崩しに他のマスコミも公表するようになってってった -
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2777 ななしのよっしん
2019/08/31(土) 03:30:50 ID: 80ei504z1r
>>2766
は？
ワケの分からない事（>>2754）を言っておいてこちらに責任転嫁しないでくれませんか？
生存デマが流れていたとは言え、勘違いして寄付した分は仕方がないにしても
悪い言い方をすれば優良誤認を黙認したまま再建募金を継続するべきではない、と言っているだけなんだが
法人さえ残っていれば京アニと考える人もいれば
名物スタッフが残っていなければそれはもう別物だと考える人もいる訳で
支援者達に広く投資を呼びかける以上は可能な限り判断材料を伏せるべきではない -
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2778 ななしのよっしん
2019/08/31(土) 13:21:07 ID: FSO9BgC96b
どうでもいいが
※以下の内容は2019年7月27日20時時点での情報です。
って赤字の但し書き、そろそろ更新しないか？自分が直してもいいけど、記事書いた人が修正したほうがいいだろ。 -
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2779 ななしのよっしん
2019/08/31(土) 18:10:58 ID: +ZLZN6mTmw
近年の露悪ブームからしてみれば、最高のショーじゃないか！どうせ今回の放火も自作自演だったんだろw
今回の件で泣いてる奴は偽善者だw -
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2780 ななしのよっしん
2019/08/31(土) 18:27:20 ID: BeOejfqioq
京アニと犠牲者遺族は今回の事件で辛いだろうけど、外野で繰り広げられる部会社たちの罵り合いは見世物
このスレッドにもいるけど、通ぶって他のレスへ人格否定を交えて論破しようとする様は滑稽
もはや偽善者ですらない気がする、もしかしたら愉快犯かもしれない
アンパンチ否定騒動で松本人志が「この手の発言は不完全なボケ」と一蹴したのを連想する -
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2781 ななしのよっしん
2019/09/01(日) 03:52:30 ID: ULS8ylOzl1
関連項目にワイトキング載せてもいいかな
KFP陰謀説の主張とかデマの流布に等しいわ -
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2782 ななしのよっしん
2019/09/01(日) 06:26:59 ID: /E0IIk7BWW
>>2764
最初に、誰もが遺族になり得るからこそ現行制度に対する不満が噴出していることを理解してほしい
少なくとも自分は>>2734で述べているような野次馬根性で発言していないことだけは断っておきたい
今回の騒動は、実名公表と報道被害防止の妥協点を模索しない限り、報道の自由が規制される方向へと向かいかねない問題
遺族にとっては押し寄せる取材の申し入れですら生活を破壊する加害行為となる
週刊誌記者や個人配信者などの無法者を規制することは不可能であるため、防止策は求められ続けている
これは知る権利とプライバシーの保護とのすり合わせの問題であり、別個に考えては机上の空論になる
以上の前提のもと、次の案に対しての意見を聞きたい
遺族が実名公表を拒否した場合、報道の加熱が収まるまでの冷却期間（実名公表の保留期間）を更に長く設ける
事件の解明に公開捜査が必要な場合など、捜査に実名公表が不可欠な場合はもちろん除外
最終的な公益性は保ちつつ、遺族の被害を軽減する目的
青葉真司の取り調べが始まれば報道は再加熱する可能性が高い
この観点に立つと、特例的に遅い公表である現段階での実名公表ですら時期尚早となる -
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2783 ななしのよっしん
2019/09/01(日) 08:54:57 ID: BmLfq0JlRW
関連項目のテロとこ、放火大量殺人事件であってテロリズムではないので消した方が適切なのでは？
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2784 ななしのよっしん
2019/09/01(日) 12:31:40 ID: 5ukym5I0HH
「実名報道が原則」となっているのも、特に法律で決まっているわけでもないそうなので、
この「実名報道の原則・慣例」というのも一度、疑問視／検討が入ってもいいのではないかとは思った。
（その上で、やっぱり実名報道は必要となれば、まだしも、ネット時代になって、名前を報じられるリスクが上がった昨今、
ただ原則だから原則というのだけで貫くというのもどうかなとは思うところ。）
裁判になれば、実名は知られることになるのであれば、ならば、
報道は裁判まで待てば良いのではないかとも、思うところで、
それだけの時間があれば、冷却期間としても機能するのではないかとは思った。
実名報道の意義についても、「事件の全容を解明」ということで、実名報道されて、
結果、あまり何も変わったように感じられなかったことや、
意義について説得力のある意見が、Twitterやネット発で、当初の新聞社の発表ではない
というのも引っかかるところで、メディアが、こういったことについて、あまり考えていなかったのではないかと思ってしまうところ。 -
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2785 ななしのよっしん
2019/09/02(月) 00:24:18 ID: uhGWGnk5a7
青葉の書いた小説さ、用紙に手書きなのかデータなのかはわからんけど、完全に破棄すべきだと思う。
あんなクズの書いたものなんて世に出すべきじゃないし、そうすることによって青葉に対する嫌がらせにもなるでしょ。 -
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2786 ななしのよっしん
2019/09/02(月) 00:51:00 ID: 80ei504z1r
>>2782
話がぼやけていて何を焦点にしたいのか分かりません
一つ一つの事件によって事情が異なるから安易に汎化出来る話ではないです
京アニ放火事件に限って言えば
①報道被害はヒステリーを起こす程大したものとは思えない
所詮は一時の野次で強姦被害者や凶悪事件加害者親族が受ける冷遇とは比較になりません
秋葉無差別殺傷事件の犯人の実弟は事件とは無関係にも関わらずあの後悲嘆の末自殺しました
②数十億円規模の（会社再建、被害者救済）募金を京アニ主導で行っている事
流石に動く額が大き過ぎて死亡者、生存者を伏せる事は別の視点で道義的とは呼べない
③遺族は遺族。遺言や遺書でもなければ被害者の代弁者とは呼べない
当然、親族としてある程度の配慮をするべきですが被害者当人でないのなら
他の全てを軽視してまで最優先に意思を尊重するべきかは人によって考え方は異なります
他にも細かい点はあるけど主に上記の理由で今回の京都府警の発表は
国民の知る権利に反してまで例外化する程でもない、と判断するのも仕方がないと思います
百点満点対応以外は認めない、というのなら司法ではなく立法に問いかける事ではないですか？
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2787 ななしのよっしん
2019/09/02(月) 00:57:27 ID: F3zttB9cPH
>>2785
動機を解明するうえでの最重要証拠だし、
すでに警察の手に渡ってると思うぞ。
それどころか、今後ヤツが回復して公判が開かれれば、
どこがどうパクられたとか、ヤツの言い分を否応なしに
事細かに聞かされることになる……。 -
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2788 ななしのよっしん
2019/09/02(月) 01:00:11 ID: daxWB8scxo
誰が生きているかどうかで募金の是非や金額を考えるようなら
そんな奴は最初から募金しなくていい -
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2789 ななしのよっしん
2019/09/02(月) 02:49:52 ID: Dd0/jkelkt
前にも書いたかも知れないけど、アレに関しては、どんな駄文だろうとも粗末に扱うよりかは、何処にどう配置しているのか一語ごとに丹念に検分してやった方が余程。疵になるかと思うね、今後長い時間を掛けて事情聴取を行うだろうけど、徹底的にどんな心理状態にあったかを解体する過程を定期的に公表した方が事件そのものを風化させない意味でも大きい、だが遺族に関しては不干渉派だよ
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2790 ななしのよっしん
2019/09/02(月) 10:53:31 ID: A0HgyjM4yi
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