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151 ななしのよっしん
2012/08/05(日) 22:10:58 ID: +2KsVuBhBB
>>149
人命無視して第七譜石優先で思い出したけど、ティアはその目的を物語冒頭で放棄して王族の家襲ってるんだよな、しかも確信も持ててないことのために、つまりティアにとっての価値観は
詳細不明だが自分のやりたいこと＞＞＞＞＞石＞＞＞＞＞人命
てことになるんだよな？なんだ、ルークの言うとおり冷血女じゃないか -
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152 ななしのよっしん
2012/08/06(月) 01:54:42 ID: AjbMe+8VYv
救助の所はうつる云々とか救助とか以前に王族の安全の方が優先だろ！と思ったなあ。
断髪後は脅迫的に自己犠牲な性格になっちゃって
成長とゆうよりトラウマで人格がゆがんだって感じたよ
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153 ななしのよっしん
2012/08/07(火) 18:55:35 ID: GHEHWWsMN4
>>151
王族の家襲っても釈放されたのはアクゼリュスに向かわせるためかな。
本当ならあそこで全員おさらばだし死刑の意味合いもあったのかもねｗ
モースもその辺知ってるだろうし、
ユリアの子孫としてヴァンさえいればいいや、という感じだったのだろうか
キムラスカ側も、ナタリアを必死に行かせようとしなかったことから、
行った者全員死ぬかもしれないとは思ってたろうね
イオンが一緒にアクゼリュスまで行くことはモースも夢にも思わないことだから忠告しなかったんだろうし
そういやナタリア、王様の言葉背いてついてきたけど、これ駄目じゃね？ 王女だからいいのかな
長髪ルークはイオンの言うとおり、優しい所あったのになぁ
ぶっちゃけアニスは責められても良かったの思うんだけど
タルタロスの乗員皆殺しにあったのだし
あれ、アニスが情報漏らしたからだよね。 -
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154 ななしのよっしん
2012/08/11(土) 01:47:03 ID: +2KsVuBhBB
>>153
アニスのスパイでの犠牲者はタルタロスだけじゃない
タルタロスの人達は和平のために急いでいた人達だ、それを皆殺しにしたことで徒歩になり和平が結ばれるのが遅れた、それは救助隊の到着を遅れることを意味するんだよ
徒歩になったせいで予定どうり到着してたら助かってた人達が何人手遅れになったか、アニスはアクゼリュスの人達まで間接的に殺してることにどれだけのプレイヤーが気付いているのか・・・
そんな裏の罪に最後まで気付かずこの女は自分のせいで手遅れになってる人達に囲まれながら石を売ってお金持ちと火事場泥棒発言かましやがった
ルークを認めてやってもいいかな～とか言い放ちやがったんだ -
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155 ななしのよっしん
2012/08/12(日) 03:19:58 ID: kcJfk2C8bF
ルークの親善大使時代のアレも
茫然自失状態に、
信頼していたヴァンから、
行動を誘導する暗示をかけられて、
の結果だからなぁ・・・
あの暗示以前の長髪ルークは、世間知らず故の行動はあれ素直で優しいいいやつだったのに・・・
脚本家の発言見てると、親善大使あたりからルークを悪者にしたかっただけっぽいし、
他キャラも理由があれば何してもいいって許されてしまうような世紀末な世界だから
脚本家の意向が大きかったんだろうけど・・・
アンチフォンスロットやらRPGの矛盾点の解決策を提示したかと思ったら、
シナリオ面で妙な矛盾が多かったり、優秀な軍人設定の人物が王族を前衛にして後衛で戦ってたり、
リアルさを売りにしていたことを考えると残念なところが結構目立つんだよなぁ・・・ -
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156 ななしのよっしん
2012/08/18(土) 19:30:57 ID: VRL8A/7mti
ゲーム上仕方ないんだが、王族前に出さないで護衛しろよってツッコミを何度入れたことか…
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157 ななしのよっしん
2012/08/28(火) 20:08:18 ID: uXmf31299h
>>156
それは守ってやるから戦わなくていいと言ったガイに俺も戦うとルーク自身が言ったんだから問題ないとおもうんだが。
ゲームでそれを言うならローレ〇アの王子なんてどうなるんだｗ -
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158 ななしのよっしん
2012/08/29(水) 09:16:13 ID: anWuUfOGfx
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159 ななしのよっしん
2012/08/29(水) 12:05:36 ID: jeDQ2h0QNY
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160 ななしのよっしん
2012/08/29(水) 17:37:29 ID: KuRT1NacyC
>>158
セシウムさん「悪いのは東海テレビだ！俺は悪くないぞ！」 -
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161 ななしのよっしん
2012/08/29(水) 18:38:08 ID: +2KsVuBhBB
>>157
ガイと合う前から戦わされてたじゃん、それも当然のように、自分達が戦わないと苦しい場所に連れてきたことも棚に上げてさ
ガイ達の言い方もなんか「あ～あルークはしょうがないな～」と相手の対抗意識刺激してるように感じたぞ、年頃の餓鬼ってあんな言い方されたら「じゃあやってやるよ、それで良いんだろ！」と売り言葉に買い言葉で返してしまうぞ -
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162 ななしのよっしん
2012/09/03(月) 00:36:56 ID: QsWylVZuS1
パーティ内でお前が言うなって奴もいることも面白いよな
特にジェイドはだいたいお前のせいだしアニスは親を人質に取られてたとは言えスパイしてたんだもんな -
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163 とおりすがり
2012/09/03(月) 09:11:36 ID: yhR1m2Ctmg
個人的には7歳児を七年間軟禁監視してる上に
洗脳をしてきてるヴァン一味以外にまともな接点がなく
どうやったら一般的な思考を手に入れる事ができるのかを
まずは教えて欲しいよねｗ
いっそルークが完全な屑だったらまだよかったんだろうけどね
あの環境で初期から普通にいい子だしなぁｗ
子供特有の仲間はずれに敏感な所は正直しゃーない
まぁ滅ぼされた側からすれば知った乞っちゃないけどさ；
どう考えてもスタッフのつめこみがあまいよなぁ
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164 ななしのよっしん
2012/09/05(水) 02:33:22 ID: Ykw7jVTlnl
精神年齢7歳で、外部からの情報を得られずに育ち、仲間も周囲も何も教えてくれず、その仲間からも煙たがられている
そんな状態で尊敬してる師匠に優しくされたら盲信もするってばよ
まして人間兵器扱いされる可能性という脅しと、うまく行けば英雄になれるという甘い誘惑受けたら、ああなるのも無理はない
結果に対しての責任はあるだろうけど、多少なりとも事情知ってた仲間からのフルボッコは理不尽すぎる
「俺は悪くねぇ」って当時はがっかりな主人公だなー、くらいにしか思ってなかったけど、今思うと割と本気で悪くないな -
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165 ななしのよっしん
2012/09/24(月) 16:30:53 ID: W9O53ZWSND
このセリフのシーンでクズなのはルークじゃなくてその周りの奴ら 当然ルークも悪いが
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166 ななしのよっしん
2012/09/27(木) 17:27:59 ID: aPm1f1Y0kB
周囲の大人達が結果的にあそこまで追い込んだとしか思えんシーンだった
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167 ななしのよっしん
2012/10/02(火) 05:45:19 ID: uTRwnsVe+o
劣悪な環境下で生まれ育って殺傷により犯罪者となった「現実」の人間にもルークへのフォローと同じこと言ってやんなよ。
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168
2012/10/02(火) 06:47:37 ID: Tb8mdjdQAg
>>158
冗談でなくそうだから困る
自動車「オレハワルクヌェー」
包丁「オレハワルクｒｙ」
石飛礫「オレハｒｙ」 -
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169 ななしのよっしん
2012/10/02(火) 09:08:22 ID: Pf2NAXJtXc
>>167
生まれて七年で騙されて暗示で殺したならな -
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170 ななしのよっしん
2012/10/02(火) 13:40:04 ID: qhoI8Xmwwy
なんで物語を見る上での思想を現実に持ち込まにゃならんのだ…。
フィクションの任侠ものを好む人間に対して「じゃあヤクザの下っ端になれよ」って
言うのと同じくらい馬鹿馬鹿しいわ。
ゲームと現実の区別がついてない奴ってのはこういう馬鹿の事を指すのかね。 -
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171 ななしのよっしん
2012/10/15(月) 07:16:48 ID: KpP/G4R8mv
ルークも仲間もヴァンてんてーも全員悪い。これで解決！
個人的に俺は悪くねぇシーンがどうと言うよりこの後のルークの変貌ぶりにゾワッとしてしまった。
反省したから、こっからやり直そうと思って気持ちを入れ替えようとしているから、では無理があり過ぎるだろーとか思って一気に冷めてしまった。折角物語も面白くなってきて、このどん底の状況からどう成長するんださあ見物だ！と期待していたのにな～。
性格が変わるのはいいがもう少しナチュラルにシフトしていって欲しかったな。いくらなんでも急過ぎる。長髪ルークを主人公として感情移入していた自分には正直混乱ものですた。だって最早別人なんだもーん。
なんか否定的に語ってしまったがあくまで個人的な意見を述べただけなので俺は悪くねぇっ！
あと若干スレチな気がしなくもないけどそれも俺は悪くねぇっ！ -
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172 ななしのよっしん
2012/10/19(金) 21:30:53 ID: 8RLoHTsJla
誰もがこうなった原因を他人に押し付けたくなったんだろうな
周囲はルークが全く反省しないことを免罪符にして、ルークを怒りの捌け口に使った
ルークは指示したヴァンに全ての責任を押し付けた
ある意味人間の黒い部分を曝け出した良いシーンだと思う
脚本がそこまで深く考えていたのかは知らないけどなｗ
間違った解釈だとしても俺は悪くねぇっ! -
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173 ななしのよっしん
2012/10/21(日) 11:48:32 ID: 1G6YBsItWX
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174 ななしのよっしん
2012/10/26(金) 13:17:00 ID: sFpHPdJagi
どうもこの話題だと書き込まずにはいられない。
ゲームをプレイすればわかるが、パーティーメンバーは誰もルークに責任を求めてはいない。求めているなら、この後のルークを放置するはずがない。
それよりも、この時点のルークが「クズ」なのは、万の人が死んだ惨事に対しての第一声が「俺の責任じゃない」だから。
想像してみろ。東北の震災の後で、自分の友人の第一声が「俺には関係ない」だったら？ その友人が原発関係者や防災に関わる人だったら？
責任と罪が本当はどこにあるかは後のこととして、ハナから逃避に入ってたら「幻滅」したり「苛々」させられる。
環境的にルークがそんな精神的未熟児だったのは仕方ないとして。 -
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175 ななしのよっしん
2012/10/26(金) 13:23:05 ID: 1dkO27Co7O
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176 ななしのよっしん
2012/10/26(金) 20:27:49 ID: N68qErtbC9
東北震災でも
現地のかなり近いところで道路とかの恩恵が少しあるくらいじゃなかったか
東北に住んでいる人間が原発事故を俺にはは関係ないといっても腹を立てることは無いな
東電の幹部が言ったならムカつくが
震災に当てはめるなら天災の部分と事件後の対処が遅れた部分があるが
ヴァンが俺が悪くないと言っていたら?と問うてないと意味が分からなくなると思うんだが
｢自分の友人｣が東電関係者だったらと仮定してるんならそこはヴァンが当てはまると思うんだが
ルークの話題なのかこれ? -
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177 ななしのよっしん
2012/10/27(土) 17:55:29 ID: Pf2NAXJtXc
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178 ななしのよっしん
2012/10/27(土) 19:14:26 ID: N68qErtbC9
原発=ルークか中枢の運営を任されてない下っ端くらいだと思った
運営の舵取りをしていた上層部(>>174の例えなら友人)=ヴァンだと思った
原発の炉が人工知能搭載してて俺は悪くねぇと音声を出したらと言う話になってしまうと思うんだが>>174の例えだと
炉が設計に問題がありました仕様書通りですとシステムログ吐き出しても
それに対して憤りは覚えないと思うんだが
その仕様通して炉を設置した上層部に切れると思うんだが現地の人や産業従事者は -
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179 ななしのよっしん
2012/11/04(日) 11:29:12 ID: KuY70lY0OV
てか原発は、一人の奴が「大丈夫」って言ってなんもしなかったからだよ。
津波とかで今のようになるんじゃないかって言われたけど
大丈夫って言った奴がいる。それでなにもしなかった。そんだけ -
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180 ななしのよっしん
2012/11/04(日) 19:12:53 ID: ogAuBh5zFP
『僕は悪くない』
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