2,729
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2281 ななしのよっしん
2013/06/19(水) 19:40:07 ID: PPBKa5+VwW
今回の戦闘は楽しかったなｗああいう強敵を戦略で封殺するのは見ててスカッとするｗ
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2282 ななしのよっしん
2013/06/19(水) 20:08:31 ID: 8VFhn7y5+X
離脱しろよ。知能高いなんだから
→離脱したら状況が悪化しました
の後の視聴者の反応に笑った -
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2283 ななしのよっしん
2013/06/20(木) 03:44:36 ID: JwxCyriwyi
戦闘回が騒がしくなるのは何故かと考えてみたら
PLがペースを握ったあとのRPが俺TUEEEE感を醸し出してる所為じゃないかという
どうしようもない結論に至ってしまったので俺はそのうち考えるのをやめた
要は今回もシリーズお決まりの流れだったというだけだが、初見やルルブ無し勢からしたら
戦闘バランスがシビアでも楽勝ムードに感じるのかもな -
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2284 ななしのよっしん
2013/06/20(木) 22:11:10 ID: UbppEQypJR
１ターンでルーミャのHP半分飛ぶって事がどれだけ異常な事態なのか……
今まであらゆるピンチを、見た目には難なく封殺してきるから感覚が麻痺してるのかもしれない
あるいは他の卓のレベル帯が上がってきて見慣れてきちゃってるとかかな -
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2285 ななしのよっしん
2013/06/20(木) 23:33:01 ID: lq0bqM77+3
>>2284
魔法ダメージは抵抗できなきゃ素通り食らうから幾ら鋼鉄の柔肌と言えど……。
>>2275（微妙に計算間違ってた）にも書いたが、先制取り損ねればその矛先が全員だからな。
今回は半分で済んだが、全部通れば軽く7割弱消し飛ぶダメージ。
先制を取れば勝てるけど、取り損なえば即壊滅が常のSW2.0高レベル帯としては日常風景ではあるんだが。 -
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2286 ななしのよっしん
2013/06/22(土) 01:20:51 ID: T+w1ShFaC2
チルルたちがはあの経験値帯からすると決しておかしなステータスしてるから苦戦させようと思えば、いくらでも出来るはずだが意図的にそれを排除してるんだと思う。
GM的にか、UP主の好みかはわからないけど。
チルルレベルでバランスとれないとか、他の横伸ばし卓とかどうやってバランスとってんだって話だしね。
大ちゃんのちくしょう～発言ばっかみてると、大ちゃってこの卓じゃめちゃ有能な設定のはずなのに。なんかこう理不尽に感じてしまう。
頑張れダイちゃん、おれは大ちゃんを応援してる。
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2287 ななしのよっしん
2013/06/22(土) 06:54:22 ID: qyz7N752yc
>>2286
バランスをとりにくいのは、「AWがないのでアルケミ技能がなく、それがあること前提の壊れ敵は出し辛い」「BTがないので、高レベルエネミーデータの数がどうしても少なく、また、BT新規追加の応用性の高いデータがない」ってのがあるとは思う。
それと、コメントにあった『頭の数の違い』ってのがやっぱりあると思う。「目線」が多い方が気づくことが多いのは間違いないし、「三人寄れば文殊の知恵」ってことわざもあるしね。各人が最善の行動をとるだけで全然違うだろうし。
あと、コメントはともかく、別に大ちゃんをディスってるPLはいないと思うよ（ツッコミは入れてるけど）。若干一名ほど空気読む能力ない子がいるけど、それぐらい。たぶん、煽ってるようなコメントがあるからGMやPLの発言にフィルターかかった形で見えてるんじゃないかな？ -
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2288 ななしのよっしん
2013/06/23(日) 20:46:46 ID: uK8nQ2SGRB
仮に敵の強さをもっとシビアにしてブレイカーズのHPもMPも底を尽きかけるようなギリギリの戦闘を演出したって
どうせ賽の目いじってるだろとか振ってないだろとかグダグダ言われるとしか思えないんで今のままでいいです
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2289 ななしのよっしん
2013/06/24(月) 03:32:34 ID: rUNOqvxYhf
どっちかっていうと単純に一部のSW未経験者が
DQだとかFFだとかのCRPG基準で言ってるだけなんじゃないのかね。
「メンバーほぼ全員のHPがイエローゾーンになって、
乱数の神様のいたずらで劇的に勝利する」のが
面白い戦闘だと思ってるような気がするんだが、考え過ぎかな
SW2.0でそれやろうとしたらそれこそどうバランス取ろうとしても
ほぼ間違いなく欝シナリオコースだと思うんだけど。
何しろ「死」の概念が全く違うからね。
DQ→何度でもリスク無しで蘇生できる
FF→戦闘不能で放置しても平気な上絶対標的にならない
SW→戦闘不能で放置したらそのうち死ぬし標的にもなる。
蘇生したら穢れと異形化という多大なリスクを背負う。 -
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2290 ななしのよっしん
2013/06/24(月) 04:26:44 ID: k91o5E6vW8
>>2280
例えば、グラップラーが盾や装備不可の鎧を装備すると「グラップラー技能を使えなくなる」(グラで回避、攻撃ができない)
ファイターやフェンサーがあればそっちの技能で鎧、盾を装備し、ファイター回避、攻撃などができる
フェンサーも同様 筋力の半分以上の武器や防具を装備したら「フェンサー技能が使えなくなる」
他の戦士系技能なら問題なく使える
よって、リグーはグラップラー1とれば「前衛コンジャラー」では無くなるが装備可能・・・
じゃない、グラップラー専用装備とグラップラー装備不可は両立しないわ、盾か鎧どっちかだけ
≪武器の達人≫≪防具の達人≫の体裁がよく分からん
全ての武器（防具）が使用可能になるとあるけど
習熟取ってないやつも行けるのかね
うちはハウスルールで習熟Ⅱある奴複数あればそれの分SS対応するようにしてるが -
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2291 ななしのよっしん
2013/06/24(月) 06:39:39 ID: qyz7N752yc
>>2290
最近の公式ルールでは、「武器の装備制限を逸脱すると、その逸脱した技能で命中判定ができなくなる」「防具の装備制限を逸脱すると、その逸脱した技能で回避力判定ができなくなる」「自分の筋力以上の必要筋力の防具を装備すると制限移動のみ、主動作不可」と装備制限は個別にかかるようになってるよ。
まあ、書き方があいまいで受け取り手が勘違いしてただけで、公式裁定はサーペントの頃から（必要筋力の超過以外は）防具の装備制限逸脱は『回避不可』に過ぎないんだけどね。
そして《武器の達人》と《防具の達人》に関しては、普通に公式HPにエラッタ出てるじゃない； 「すべての武器が扱えるようになります。」「すべての防具が扱えるようになります。」って； -
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2292 ななしのよっしん
2013/06/24(月) 09:54:39 ID: qyz7N752yc
追記
どっちかと言うと必要なのはQ＆Aだったか。どちらにしろ、公式HPにあるように達人あれば筋力さえあればすべての装備を扱えるよ。
もちろん、カテゴリ違うの使うと習熟による追加ダメージ上昇や防護点増加は乗らないけどね（+3点は大きい。だから、基本的にメイン装備カテゴリは変更されない）。 -
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2293 ななしのよっしん
2013/06/24(月) 23:24:38 ID: OY8tK22+16
ふと思ったんだが、まぁ『強制』じゃ無くて『推奨』なレベルだけど。
Ⅰの１３５Ｐには推奨戦闘距離のルールがある。
今回の戦闘の場合『開けてない森』なので１０ｍ
『大型の敵がいる』ので+５ｍ～１０ｍ（そもそも体長２０ｍのフレスベルクが見つからないって時点でなにかがおかしい）
それを考えると全員スカイバイク＋《バランス》って環境はＰＣ的には正しいんだな、『馬などで移動』で＋１０～+２０取れるから。
最大４０ｍスタートになるから３０ｍ+３ｍ＋６ｍでフレスベルグは「先手を取っても《ブリザード》は届かない」
もっともＧＭが「１０ｍと言えば１０ｍ！」と言うと１０ｍになっちゃうわけだけど。
そもそも、２０ｍ以上の高さの木ばっかりの森ならともかく、普通の森だったら『身長２０ｍの』フレスベルグは存在がばれると思う。その辺りはＳＷの性ね。
ちなみに清松先生がＧＭしたとき『バジリスクの視線が５０ｍ届くから』と言う理由で『会話してから』『戦闘に入った』我々は彼我の距離５０ｍ、先手とっても届いて攻撃できるわけも無く……。
シナリオは組んだのは別の人だろうけど清松先生でも、これである。
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2294 ななしのよっしん
2013/06/26(水) 19:32:57 ID: UbppEQypJR
http://b
log.live door.jp/ insidear s/archiv es/52612 278.html 
時代がダイチャンに追いついたのか…… -
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2295 ななしのよっしん
2013/06/26(水) 22:57:18 ID: k91o5E6vW8
>>2291-2292
そうだったのか勘違い
>>2293
戦闘始まったら魔物もPCも「点」(座標)として扱うからサイズなんて関係ないと思われ -
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2296 ななしのよっしん
2013/06/27(木) 19:29:07 ID: k80hmvoldq
あれ、そういえばチルルって20歳だけどエルフなんだから
エルフの20歳って人間で言うと物凄い若いのか・・・？ ん？？ -
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2297 ななしのよっしん
2013/06/27(木) 19:51:33 ID: qyz7N752yc
>>2296
人間、エルフ、ドワーフ、ナイトメア、シャドウ、グラスランナーは全部成人が15歳で、老化するまでの時間が違うだけで成人まで成長速度はほぼ一緒だったり。
リルドラケンの成人は30歳なので、ルーミャはまだ完全に子供なんだが； -
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2298 ななしのよっしん
2013/06/27(木) 19:52:55 ID: lq0bqM77+3
>>2296
若いと言えば若いけど、エルフも15歳で成人なので……
青年期が滅茶苦茶長い種族だと思っていただければ。
老化も滅茶苦茶遅くて、今回出た里長（305歳？）は老け過ぎなんてレベルじゃない。
300過ぎても外見年齢20半ばなエルフが公式にいたりするので……。 -
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2299 ななしのよっしん
2013/06/27(木) 20:13:21 ID: tZ8rVm4Bkm
SW2.0のエルフが成人として扱われるのは15歳からだから別に子供扱いって訳では無い
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2300 ななしのよっしん
2013/06/27(木) 20:40:08 ID: qyz7N752yc
>>2298
エルフの老化は「300歳ごろ『から』始まる」だからな～ｗ 他のほとんどの種族からすると「ふざけんな、最長でもそれが寿命だよ！？」って文句を言いたくなるレベルｗｗ
（もっとも、不老だったり死ぬまで外見変わらなかったりする種族もあるけどｗ）
エルフの老化も一応個人差はあって、どうも精神的な老成やストレスの有無は結構影響しているっぽいけどね。 -
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2301 ななしのよっしん
2013/06/28(金) 06:18:34 ID: k91o5E6vW8
おい今回のラスト
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2302 ななしのよっしん
2013/06/28(金) 10:44:52 ID: VyQMYObUXb
>>2300
つまりチルルはかなりのショタ外見ってことだな
その辺まともに考えるとミスチーとリグー(高校生くらい？）が子供の引率してる感じか・・・ありだな -
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2303 ななしのよっしん
2013/06/29(土) 08:47:51 ID: xJOFYK6Ffp
>>2302
いや、15歳くらいまでは人間と同様に成長してるはずなので、多分チルルの今の外見は人間の15,6歳位でミスリグと同じくらいに見えるはず
今の性格のまま老いていけば、300歳を相当過ぎても現在の若さを保ってそうなのは確実だけどね -
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2304 ななしのよっしん
2013/06/29(土) 09:21:10 ID: rUNOqvxYhf
>>2303
しかしあの筋力と生命力からすると、ミスリグより若く見えてしまう可能性も高い… -
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2305 ななしのよっしん
2013/07/03(水) 16:38:26 ID: qyz7N752yc
うーむ、今回フラグが建ったのは間違いないんだが、「恋愛フラグ」と「約束を破ってしまうフラグ」と「最終的に結局惚れられるフラグ」、そして「物語のエンディングへのフラグ」が一度に建った気がするよｗｗ
それはともかく……恐竜とイノシシを間違えないでよ里エルフの人達！？
無知にも程があるって言うか、思考停止しているんじゃないかってレベルの勘違いだよ！？ -
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2306 ななしのよっしん
2013/07/04(木) 00:23:14 ID: r8fBCLZkMU
>>2305
あの森に引っ越してきたばかりってんならともかく、何百年と住んでてドルギラスのこと知りませんってのはありえんよなｗ
高レベルモンスターともなれば技能無しのパンピーには危険生物なんだから、名前まで知らなくても普通は特徴や見た目を絵・逸話などで継承するもんだし -
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2307 ななしのよっしん
2013/07/04(木) 08:05:44 ID: CASI/zJman
>>2306
ドルギラスさんも普段は大人しいらしいし今までは怒らせたこと無かったんじゃないかね
普段は普通に倒せるレベルの魔物とかしか狩ってなくて今回偶然弱いドルギラスを捕まえちゃった的な
それにもし何らかの形で継承されてたとしても森の賢獣みたいな伝わり方だったんじゃない？
間違えて喧嘩売っても軽くボコしてから逃がしてくれそうだし流石にそんな大人しい伝説の獣が襲ってくるとはおもわんだろうし。
ただそれを抜きにしても良くこの里こんな長い間存在できたな、驚くほど無能率高いぞ -
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2308 ななしのよっしん
2013/07/04(木) 11:02:49 ID: T+w1ShFaC2
リグーがコガサ、コア、リリー、サナエ、パチェ、ユウカ、ミスチー
チルルがコイシ、るーみあ、にとり、ダイちゃん、レイナ、アリス
嫁候補が多すぎだこいつらｗ 一人は本妻いるのにｗ -
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2309 ななしのよっしん
2013/07/04(木) 11:06:39 ID: T+w1ShFaC2
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2310 ななしのよっしん
2013/07/04(木) 20:43:12 ID: UbppEQypJR
ラクシアの神様も送られる信仰によって性質が変わるらしいから
このままチルルが唯一の信者になってしまったらロリスの空白がチルル色に染められて
「はじめてだったんだから責任とってね」状態に -
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