2,473
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2371 ななしのよっしん
2016/10/29(土) 00:25:10 ID: r270J/C5gq
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2372 ななしのよっしん
2016/11/05(土) 19:01:46 ID: BEP7qOWGA3
>>2371
そりゃ否定意見を言ってるのにベタ褒めとか言ってるからだよ。 -
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2373 ななしのよっしん
2016/11/05(土) 19:20:04 ID: wsoi0ImCiL
良いアニメだったと思うよ。出来も良かった。
何が悪かったかというと、雰囲気作り。
アニメに限った話じゃなく、見る側はプロじゃないからな。
周囲の評価に引きずられるし、自分の価値観に引きずられる。
情報共有の雰囲気が良ければ、大抵の作品は面白いものとして評価されるよ。
熱狂的な信者もいるこの作品だと、「自分の価値観」がとても大きい問題になってくる。
まあ、すでに終わった作品なのでこれ単体にグダグダいうことはないが、
メディアミックスの方法については色々考えさせられて良かったよ。 -
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2374 ななしのよっしん
2016/11/06(日) 06:12:22 ID: baDwRIPjy+
メディアミックス、その1点だけの問題だろうか
ＯＰやキャラデザの時点から感じる「なにかあたらしいことやってやるぜ」感が寄生獣には合わなかったていうのが一番大きい失敗点じゃないだろうか
（注：あのＯＰは別に嫌いじゃない。ただ購入したいほど好きでもない。平松氏の絵も好きなほう）
特にＢＧＭとか原作の雰囲気にもし存在したなら自分ももっとすんなり受け入れたと思う。
ぶっちゃけるとやっぱりランクヘッドのＭＡＤが秀逸すぎた。あの純朴な青年ぽい方向のが良かった。
なんか違う、もう好きにすれば・・・て離れたファンが多いように一個人的には感じる。 -
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2375 ななしのよっしん
2016/11/06(日) 18:50:03 ID: It++z6TEMD
>>2370
一応言うと、>>2369が例え話として下手だとしても
「大爆死でビジネスとしては明らかに失敗」「失敗に終わった作品をわざわざ掘り返して出来が良かったとか、評価が高いなんて言う奴もいたりするから叩かれる」
といった点については多分お互いで同じ意見 -
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2376 ななしのよっしん
2016/11/06(日) 22:21:33 ID: OFAUsm49vZ
>>2374
アニメの出来自体は
原作改変に意識が行かない未読組や
ちょっと立ち読みしたレベルの層なら普通に楽しめる程度の作品だったのが
一部の信者がアニメはどうしようもない駄作だスタッフはクズだと連呼して
普通に楽しめるはずの未読組が素直に楽しめないギスギスした雰囲気が作り出されてしまったと思う。
原作や原作信者の影響が少ない海外アニメファンサイトでは普通に楽しめたという人が多かった。 -
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2377 ななしのよっしん
2016/11/08(火) 00:53:48 ID: It++z6TEMD
どこのサイトか、楽しんだ人数はどの程度か等を見せるつもりはないらしいので、海外の反応を引用してみた
Parasyte - The Maxim SUCKS!!!!!!（寄生獣 セイの格率はヘボ!!!!!!）
http://prt.nu/15 /k 
>Parasyte The Maxim Episode 16
Parasyte is OVERRATED and Boring.（寄生獣は過大評価されてるしつまらん）
http://prt.nu/16 /k
>What do you think about the anime: parasyte -the maxim-?（アニメ寄生獣 セイの格率をどう思う？）
They were all pretty boring outside of design（デザイン以外はみんな丸っきりつまらん）
http://prt.nu/17 /k
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2378 ななしのよっしん
2016/11/10(木) 22:16:13 ID: F/m0tyDg16
>>2376
念のために聞くけど、海外で云々って他国のサイトを機械翻訳を介してでも
自分の目で色々見て総合的に判断してるんだよね？
肯定的な意見のみを抽出・翻訳して載せてるアフィブロを
本気で海外での評価だなんて思ってる訳じゃないよね？
まさかとは思うけど -
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2379 ななしのよっしん
2016/11/10(木) 22:26:14 ID: p9oY86sSlk
時々記事が上がるから目に入るけど本当この記事のお絵カキコ悪意に溢れてんな
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2380 ななしのよっしん
2016/12/14(水) 00:01:31 ID: oMqUb8FQz3
原作全部読んでて何回も読み直してるけどまあアニメも普通にアリなんじゃないと思ったけどな。
別物にアレンジしますよ？って意味でセイの格率なんてサブタイトル注いてるんだろうなって最初から思ってて見たっていうのも大きいかもしれない。
思ったよりは全然忠実で逆にびっくりした。
BGMの使い方はなんか下手くそだったけど。 -
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2381 ななしのよっしん
2017/01/18(水) 21:02:05 ID: AbxIKO82sq
軽く挙げるだけでも
脅威の妊娠出産スパン、後藤の弱点部位の判然化
これが気にならないくらい頭が空っぽな層なら楽しめるかもしれない -
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2382 ななしのよっしん
2017/02/16(木) 07:43:29 ID: Nwn1PGLm7r
これで原作に忠実だと思ってるのなんてアニメ作った本人ぐらいだろうな
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2383 ななしのよっしん
2017/04/18(火) 22:01:08 ID: x0IuKOLFw1
海外の評価は中国では公式配信の動画一話が２４時間で１５０万突破
各話平均が２００万再生超えてアニメの賞も取ってるから中国で評価されてるのは間違いない -
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2384 ななしのよっしん
2017/04/24(月) 12:21:04 ID: Nwn1PGLm7r
そりゃあ原作知らなくて日本語も分からない外人だからだよ
どれだけクソ改変されてるか知らないだけ -
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2385 ななしのよっしん
2017/05/25(木) 22:30:04 ID: x0IuKOLFw1
>>2384
アニメの出来がどうかじゃなくて海外で評価されてるって根拠を示しただけなんだけど？
まあ原作ファンより新規視聴者に向けて作られたもんだろうし、原作知らない人が楽しめたんなら及第点だろうとも思うけど
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2386 ななしのよっしん
2017/05/26(金) 15:33:52 ID: JTkCQPINGD
正直中国で評価されてたとしてだからなんだって感じ
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2387 ななしのよっしん
2017/05/26(金) 21:53:18 ID: F/m0tyDg16
>>2385
そもそも>>2376が出来自体は悪くないって言い出して、
その根拠として「海外では楽しめたって意見が多かった」とソースも出さずに言ったのが始まりなんだが
あと>>2370にも書いた失敗した駄作と判断できる要素を見ても及第点だと言い張りたいの？ -
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2388 ななしのよっしん
2017/05/29(月) 21:22:38 ID: It++z6TEMD
>>2386
宮崎駿の『千と千尋の神隠し』のようにアカデミー賞を取ったとか、または英国アカデミー賞かセザール賞を取ったとかなら、社会的に大きな評価を海外でも受けてると言えるだろうけど。
今の中国は、別に世界的アニメを産出するようなアニメの本場ではないし。経済資本（economic capital）が成長中な反面、文化資本（cultural capital）はかなり貧弱だし。
そこで文化の賞を取ることは、社会的にどれくらいの意義や価値があるのか分からん。逆に中国で受賞したアニメやフィクションは、中国の外で評価されてるんだろうか。 -
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2389 ななしのよっしん
2017/06/19(月) 22:36:33 ID: x0IuKOLFw1
>>2387
だからソースとして少なくとも中国では評価されてるって言ったんだよ
中国で評価されてるって事実をどう思うかは別に好きにすればいいと思う
ただ>>2384が自分の書き込みを否定するニュアンスのものだと思ったから反論しただけ
>>2370についてはビジネスとして失敗っていうのは中国初め海外を考慮してもそうなの？
だとしたらビジネスとしてはだめだったんじゃない
でもビジネスとして失敗してても評価が高いアニメなんていっぱいあるし
個人的には仮に原作通りにアニメしていたとしても、今の時勢じゃあんまり売れなかったと思う
ランキングっていうのはどれのことかよくわからないけど、ざっと検索して出てきたのは商業的にもヒットして一期は国内外で賞もとってるハガレンが失敗で上位なあたり当てにできなそうだったけど -
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2390 ななしのよっしん
2017/06/20(火) 01:48:04 ID: baDwRIPjy+
>個人的には仮に原作通りにアニメしていたとしても、今の時勢じゃあんまり売れなかったと思う
ほんまか～・・・？
じゃあ例えばあの原作崇拝ＭＡＤのマイリス数と、セイの格率アニメ関連のＭＡＤのマイリス数の桁が違いすぎるのってどういう理屈なんだろう
決定的根拠にはならないけど、個人的なsageよりは信用に値すると思うぞ -
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2391 ななしのよっしん
2017/06/20(火) 03:38:48 ID: 86/XkjtqYp
原作厨が暴れまわったせいで過小評価されてるアニメだと思う
大筋では忠実なのにキャラデザの変更や細部のエピソード改変でここまで発狂できるって逆にすごい
「車止め」の件なんか結論ありきの無茶苦茶な叩き方してたし
よく見りゃわかるけどあれは「車を止めた」んじゃなくて接触事故のダメージを緩和しただけなんだよなあ
後藤はトラックとのノーブレーキ正面衝突を耐えてるし、それをスケールダウンさせれば2、3メートル押されるくらいの衝撃を一体で緩和するのはむしろしっくりくる描写だという…… -
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2392 ななしのよっしん
2017/06/20(火) 11:26:57 ID: x0IuKOLFw1
>>2390
ほんまかと聞かれればあくまで個人的な見解なんだから実際にどうかはわからないよ
MADのマイリス数の差は単純にアニメファンより原作ファンの方が多いんじゃない？ あとは動画の出来そのものとか
ただ原作通りにアニメ化したとしてもよっぽど出来が良いんじゃなければ円盤まで買う原作ファンはそんなにいないと思う
そんなことはない、原作通りにアニメ化してたら大勢の原作ファンが買った、と思うならそれはまあ見解の相違だから仕方ない
あと無料で見れる動画のマイリス数なんて決定的どころか全然根拠にならないと自分は思う。顔も性格もわからない個人より信用に値するっていうのは、まあそりゃそうだろうけど -
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2393 ななしのよっしん
2017/06/20(火) 11:33:09 ID: pEc9vtVJyZ
アレンジ部分に拒否反応示して噛みついてた人が母親死んだ以降は振り上げた拳を下せなくなって音響叩きに以降したイメージしかないんだよなぁ。
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2394 ななしのよっしん
2017/06/20(火) 19:19:54 ID: +iNewKNsSt
>>2376
亀レス気味だが。それは単に放送企業の失敗の原因を、企業のせいとするか「一部の信者」のせいとするか、の違いしかないだろう。DVD・BDの売上不振をはじめ、企業の失敗という結果は変わらん。
とはいえ、「一部の信者」によって「ギスギスした雰囲気が作り出されてしまった」と言うのは無理があるんじゃないか。「一部」にしか過ぎない「信者」に、そんな情報送信力や社会的・経済的影響力は無いだろう。公的機関や企業ではないんだから。
企業側と、およそ匿名の信者側とじゃ、情報力でも社会経済力でも、圧倒的に企業が勝っている。そもそも寄生獣とその雰囲気（＝「ギスギスした雰囲気」）を、マスメディアやネットで放送・拡大したのは企業だし。 -
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2395 ななしのよっしん
2017/06/20(火) 19:26:34 ID: +iNewKNsSt
>>2391
原作厨は公的機関や企業ではないんだから、そんな影響力は（ｒｙ
何にせよ、「～ていうのが一番大きい失敗点じゃないだろうか」（>>2374）「念のために聞くけど～」（>>2378）みたいな日本のコメって、海外の「SUCKS!!!!!!（ヘボ!!!!!!）」「all pretty boring（まるっきりつまらん）」みたく単刀直入に否定して片付けるコメ（>>2377）よりも、よっぽど「ギスギス」してないんじゃないか。 -
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2396 ななしのよっしん
2017/06/20(火) 20:20:15 ID: PhJTGKMo0T
>>2393
VS田村や市役所掃討での整合性の欠如など、
重大な問題は最後まで散見された
キャラデザや音響への批判もあるが、それ以上に脚本の不備が重篤 -
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2397 ななしのよっしん
2017/06/21(水) 07:11:25 ID: 86/XkjtqYp
脚本って言葉ほど信用ならない評価はないよなとは思う
この言葉を使う連中はまず間違いなく脚本なんか読んでないし、アニメ作品から脚本を抽出するような分析をやりこんでるわけでもない
単に自分が見たアニメを脳内で文章化して「脚本」と称してるだけ
結局叩くのにわかりやすいサンドバッグを求めてるだけで、アニメ誌とかネットのにわか知識の範疇ではその言葉を目にする率が高いからこれを叩こうと決めてるだけっていうね -
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2398 ななしのよっしん
2017/06/21(水) 14:36:17 ID: F/m0tyDg16
>>2389
2387の文は「出来がどうかじゃなくて」と言いながら結局「出来自体は悪くない」と
言ってる奴の擁護をしてる矛盾を指摘したんだけど、伝わんないんだね。
普段アニメ見ないからハガレンの件は知らないけど、少しググればランク入りする理由も出て来るし
あれに入る作品全てが同じ理由で入ってる訳じゃないんだろうけど。
あと好きな作品について語ろうとして批判的な意見が多い所でそれを試みる奴がいるのはなぜなのか。
本当に質の高い作品なら、それを好きな人が集まるコミュニティなんていくらでもあるだろうに。 -
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2399 ななしのよっしん
2017/06/22(木) 22:38:33 ID: x0IuKOLFw1
>>2398
別に矛盾してるとは思わない
そもそも中国の話をしたのは>>2378が遠回しに海外でも評価されてないって言ってるんだと思ったから
少なくとも中国では評価されてるってことを自分は知ってたからその事実を書き込んだ
それにたいして>>2384が「中国で評価されてるのはこういう理由だ」という反論をしたんだと解釈した
でも自分としてはあくまで数値としての事実として中国では評価されてるって書いただけで、評価されてる理由や作品の出来について話したつもりはない
だからその反論は的はずれだよ、という意味で根拠を示しただけで出来の話はしてない、と言ったんだよ
ハガレンの話はごめん、なにが言いたいのかよくわからない
ググればランク入りする理由も出て来るから何なの？
批判的な場所で語る理由は知らないし、興味もない。自分は反論されれば反論するけど
あとビジネス失敗っていうのが海外含めてなのか答えてほしい -
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2400 ななしのよっしん
2017/06/27(火) 21:34:26 ID: +iNewKNsSt
作品評価やビジネスについては、情報ソースや統計データでも無い限り
個人の感想文以上の話にはならんだろう -
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