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1201 ななしのよっしん
2010/11/15(月) 18:11:29 ID: YdxZamG+Xn
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1202 ななしのよっしん
2010/11/15(月) 21:08:25 ID: vVW0R2n1tx
>>1200
そりゃ仙谷のオッサンは逮捕して厳罰に処したいと思ってるに決まってるジャマイカ -
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1203 rin
2010/11/15(月) 21:54:18 ID: 5k607qzcVb
>>1202
やっぱりそう思ってんのかな。
今後この問題ってどうなるんだろう。
特に進展ないままうやむやにされそうな気がするのは俺だけ？ -
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1204 ななしのよっしん
2010/11/15(月) 22:07:31 ID: vVW0R2n1tx
>>1203
今回の流出事件の決着がうやむやになるのか心配してるんなら、
安心しろ。絶対そんな事は無い。
漁船衝突事件そのものがうやむやになるのか心配してるんなら、
もっと心配しろ。超心配しろ。 -
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1205 ななしのよっしん
2010/11/15(月) 22:09:03 ID: PfbVK+eAYo
うーん、今回の件はなんかうやむやには出来ないような気が・・・
結構この様な話ってネットだけでもの凄い論争になるけど
今回は本当に普通の生活でもニュースに上がれば話のネタで長続きするような事態になってるし。
流石にこれを適当に放棄したら国民が更に離れる気がするな。 -
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1206 rin
2010/11/15(月) 22:46:17 ID: 5k607qzcVb
>>1204
わかった。超心配する。
どう解決させる気なんだろうね、民主さんは。
国民の声は届いてなさげだし。 -
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1207 ななしのよっしん
2010/11/16(火) 09:07:47 ID: FT8Tvg8DcV
中国のGDPは輸出に依存し、その輸出は日本企業の工場に依存している
中国は経済を考えて日本と仲良くしなきゃ成り立たないから
本来尖閣ではこれっぽちも揉めたくないのが本心なのに、自国民には
「尖閣は我々の領土、日本は違法」「我が国には石油が足りない」
と強く教えているので尖閣へ向かう調査船や地元の漁師を制止できない
「尖閣は我々の領土で石油も欲しいが、危険な行為は慎むように」
といった程度の制止しかできない
企業の調査船や地元の漁師からすれば自分達の指導部は日本の経済と
日米安保に威圧され自国の領土を守る事に消極的だと認識される
そこで弱気な共産党を助ける為に自分達が先陣を切って尖閣を奪取し
共産党と中国の役に立とうと考えている
中国船の領海侵犯は彼らなりの正義と愛国心に基づくものだが
当の共産党からすれば気が気じゃない
今回のような衝突事件で日本側の機嫌をそこね、事態が明るみに出れば
中国の反日世論からは当然日本への強気な対応を期待される
禁輸したくもないレアアースを禁輸し拘束したくもない社員を拘束し
なんとか虚勢を張って見せるが、本心では日本企業に逃げられないか
心配で仕方ない上に国内で反日デモまであるからたまったものじゃない -
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1208 ななしのよっしん
2010/11/16(火) 09:18:35 ID: FJaJh5/2cV
支持率を保つために反日教育してそれが足かせになってら本当にいい迷惑。
日本政府は毅然としてれば問題ないのに…あーでも中共が倒れたらどうなんだろ。軍部が国民煽って暴走するかな。
まっほっといても結局日本は危機だな。まだ世界＞＞＞中国だから暴走するなら今叩いとくのが得策か。ロシアが中立であればいいが… -
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1209 ななしのよっしん
2010/11/16(火) 09:20:35 ID: FT8Tvg8DcV
管直人は船長を拘束し続ける事も出来たが
中国を刺激すればするほど共産党は過激な対応を取らざるを得ない
フジタ社員以外の日本人を強引に拘束することになるが、
そんなことをすれば日本の技術者や企業や観光客が中国から逃げる
中国の急成長は世界中から集まる資本に支えられているので
デモや輸出規制で資本が逃げれば中国経済も急激に冷え込んでしまう
中国市場から追い出されれば日本の企業も同時に困るので
民主党と経団連は必死で揉み消そうとしたが職員がビデオを公開した -
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1210 ななしのよっしん
2010/11/16(火) 09:33:40 ID: FT8Tvg8DcV
海保の職員は正義感と愛国心に基づいて行動したが
中国経済の崩壊は日本だけでなく米国やEUの経済にも悪影響を与える
中国以外にも有望な新興国は存在するが中国は最も巨大で成長率がある
何よりこのタイミングで中国が崩壊すれば参入したばかりの企業は
採算が取れない内に本国へ帰るハメになり日本国内で製造するとなれば
当然円高赤字を覚悟で生産ラインを稼動させることになる
政治で中国を攻撃することは中国の経済を攻撃することと同義だが
日中経済依存が高まっている今それは日本の経済を攻撃する事にもなる -
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1211 ななしのよっしん
2010/11/16(火) 09:45:11 ID: FT8Tvg8DcV
日中摩擦が双方にとって痛手であると歴代自民党総裁は十分知っていた
古くは田中角栄と鄧小平の時代から最近では小泉純一郎の時代まで
中国船が領海侵犯や領土侵犯を犯すたびに素早く圧力を掛けてきた
ところが管直人はいつまでたっても強制退去にせずに拘束しつづけ
強制退去でなく釈放処分にした上に、検察への圧力まで露呈させた
強制退去と釈放処分は無罪放免という意味において大差ないが、
強制退去なら日本から中国人を追い出した印象を与えれる
管直人はなぜか釈放処分にして日本国民のプライドを傷つけた -
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1212 ななしのよっしん
2010/11/16(火) 09:49:24 ID: FJaJh5/2cV
だからといって日本がスケープゴートになる必要はない。
あんな野心溢れる国を増長させ続けたらそれこそWW3の危機だ。あの国の国民は戦時中の日本国民に似ていて溢れる自尊心と優越感に酔っている。昔の高尚な自尊心ならいいが、これは反日感情から生まれる負の面が強いもの。これがそう簡単に治るとは思わない。
最近の日本政府は世界を意識するあまり、自己犠牲もいとわない思想になっている。これは見栄えはいいが、私は日本国民としてたまったもんじゃない。 -
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1213 ななしのよっしん
2010/11/16(火) 09:56:39 ID: FT8Tvg8DcV
民主党から検察への圧力というのは「中国を刺激するから逃がせ」
という内容だろうが、そんな圧力が国民に明らかになれば民主党は
中国政府に配慮し、違法な中国人を釈放したことになってしまう
本来民主党の釈放は日中両国の国益なので一方的な屈服外交ではないが
その真実を説明する為には中国のはったり外交も説明する必要がある
「中国は圧力を掛けるフリだけで本当は日本を恐れている」
「中国は強気な外交をやらないと国体を保てない哀れな国だ」
「日本は謝ったのではなく中国を許してあげただけだ」
こんな声明を日本政府が発表したとして中国が譲歩するはずがないので
日本政府は公式には中国に屈したという形を取らざるを得なかった -
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1214 ななしのよっしん
2010/11/16(火) 10:05:15 ID: FT8Tvg8DcV
日中の密約を公開できないという意味においては経団連会長米倉弘昌の
「中国は困っているのではないか」というコメントは際どいものだった
管直人は国民のリテラシーに期待して10年後評価されると言ったが
こんなのろまな対応で国民のプライドを守れたはずがない
衝突から２，３日もしないうちに強制退去させ当然マスコミに漏らさず
後々に胡錦濤から非公式な謝罪を受ければ全て済んだ話だ -
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1215 ななしのよっしん
2010/11/16(火) 10:17:14 ID: FT8Tvg8DcV
ビデオの公開は中国世論を刺激し、それに共産党も応じざるを得ない
果てしない日中摩擦の末に待つのは中国を発端とした世界経済崩壊
民主党と経団連はビデオを秘匿し事態の沈静化を待つつもりだったので
計画を狂わせた海保の職員をなんとしても処罰したい
しかし衝突映像の公開と民主党の屈服外交をまざまざと見せ付けられた
世論は当然職員の味方につくので、彼を攻撃することができない
国家戦略の為に秘匿していたビデオを勝手に公開されて処罰無しでは
規律が持たないので、仕方なく野党であるにも関わらず自民党の
谷垣禎一が職員批判のコメントを出し世論の鎮静化を図っている -
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1216 ななしのよっしん
2010/11/16(火) 10:21:27 ID: FJaJh5/2cV
なるほど今回日本政府は世界のための行動をとったと言えるかもしれないが、それはあくまで短期的な視点ではないか？
今回の事件で日本、中国のナショナリズムは一気に高まった。もしビデオ流出がなくとも釈放した事が報道されている以上これは起きていただろう。
これはかえって世界の軍事緊張を高めたと言えるのではないか？日本がいくら自己犠牲をしようが勝手だが、自分の最低限のプライドさえ保てない国は世界のパワーバランスを乱す。
現政権は良かれと思って行動したのだろうが、あまりにも狭すぎる視野ではないか。自国もまた世界の重要な歯車であることを忘れてはならない。 -
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1217 ななしのよっしん
2010/11/16(火) 10:28:18 ID: FT8Tvg8DcV
>>1212
中国は増長してるんじゃなくて外資に市場を食い荒らされてるだけです
GDPの大半は外資と連携した輸出依存にすぎず本当のGNPに換算
すれば現在の60%程の経済力しかありませんから戦争は出来ませんよ
>>1216
釈放というか強制退去で揉み消す事自体は適切な対応であって
釈放行為そのものが国民と国際社会に露見したからこそ
貴方の言う日本のプライドが守れなかったんだと思います -
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1218 ななしのよっしん
2010/11/16(火) 10:29:38 ID: FT8Tvg8DcV
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1219 ななしのよっしん
2010/11/16(火) 10:44:30 ID: FJaJh5/2cV
自民党の強制退去によるもみ消しにそんな効果があったとは…私はどうやら思慮に欠けていたようだ。
まぁ、これからの対応が日本にとって最大のターニングポイントになりそうだ。
民意に沿いビデオを全面公開するか。それとも、時間の力で風化させるか、中国に謝罪するか…綱渡りみたいだ。民主は期待できないが…自民でもうまくこなせるか。民主は変にエゴに固執せず、政府一丸で話し合ってほしい。 -
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1220 ななしのよっしん
2010/11/16(火) 10:54:12 ID: FT8Tvg8DcV
実際中国の街中で反日デモなんかやってる人は哀れなもんですよ
自分達が日本企業に養われてる事実を忘れて日本排斥を叫ぶんですから
日本車を壊してトヨタに逃げられたら中国には技術も資本も残らない
途上国に逆戻りする上に政治的に対立するインドに追い抜かれますよ
共産党は日本に強気かというと何時までたっても人民元を切り上げず
結果として中国人が日本人に薄給でこき使われている現状を見過ごす
訳ですからね -
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1221 ななしのよっしん
2010/11/16(火) 11:19:43 ID: FT8Tvg8DcV
共産党から表彰される中国人船長を見ると
飼い主がどっちか思い知らせてやりたくなりますけど
中国は生かさず殺さず吸い取り続けるのが一番ですよ
中国は多国籍な資本に支配されており、それは要するに多国籍、
世界中から支配されているという事なんですから -
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1222 ななしのよっしん
2010/11/16(火) 14:45:20 ID: 9DWGsjAEro
みんな・渡辺代表「国策捜査で犯人扱い」と批判 仙谷氏へは「問責決議探る」
http://sankei.jp .msn.com /politic s/situat ion/1011 16/stt10 11161415 005-n1.h tm 
渡辺の空気の読みっぷりは凄まじいｗｗ
谷垣もこれくらい空気読んで中国船を批判して欲しかったよ
これだから詰めが甘いって言われるんだ -
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1223 ななしのよっしん
2010/11/16(火) 18:29:17 ID: XiX+qQg1fH
今日の衆議院決算行政監視委員会で小野寺五典議員が那覇地検の会見内容である
「海保の巡視船の追跡を免れる為にに船長がとっさの判断で衝突させた」という部分と
流出したビデオの内容が明らかに食い違っているいることを指摘してたけど、
本当に「法と証拠に基づいく検察の判断」という部分が疑わしくなってきたということなのかな？
>>sm12765156
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1224 ななしのよっしん
2010/11/16(火) 19:29:57 ID: V9bRtGrpom
今回の尖閣問題で明るみになったレアアース問題ですが、
民主党はその代替技術について研究や開発している組織を
事業仕分けで「見直し」、「縮減」と判定してました。
本当この政権何がやりたいんだが・・
●民主党 事業仕分け第一弾（０９年１１月）
【独立行政法人新エネルギー・産業技術総合開発機構(NEDO)、産業技術総合研究所の運営費交付金】
要求額計１９４１億円に対し「見直し」と判定。
http://www.47new s.jp/CN/ 200911/C N2009112 70100084 8.html
●民主党 事業仕分け第二弾（１０年０４月）
【新エネルギー・産業技術総合開発機構(NEDO)】
先端技術や環境関連の共通基盤技術を開発する研究開発関連業務は「事業規模の縮減」と判定。
http://www.47new s.jp/CN/ 201004/C N2010042 60100039 5.html
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1225 rin
2010/11/16(火) 19:55:52 ID: 5k607qzcVb
>>1224
それは知らなかった。
ほんとどこに向かう気なんだろう・・・
怖くなってきた。 -
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1226 ウクレレ大将
2010/11/16(火) 20:30:03 ID: PtPDpL6URN
議論の流れを妨げるような文でごめんなさい。
日本企業が撤退すれば、中国の経済が潰れるようなことが書かれていますが日本が撤退しても潰れないと思います。打撃は受けるでしょうが。
中国は国を挙げて技術向上を図っており、実際スパコンの性能が世界一となりましたし、日本企業が仮に撤退したとしても車両なら、韓国の現代自動車のように、他国の企業が後釜になるだけでしょう。それに反日感情は文字通り日本に向けているもので、他国には向かないですし何より中国は成長しているので、そこから離れるのは企業としても出来ないはずです。
反日デモをすれば困るのは中国だと考える時代は終わったのかもしれません。
再度、議論の流れを妨げるような内容で失礼しました。 -
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1227 ななしのよっしん
2010/11/16(火) 20:41:49 ID: 0VQ43f6zGe
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1228 rin
2010/11/16(火) 20:54:52 ID: 5k607qzcVb
>>1226の言うように効果が無いとして・・・
どうすれば対抗できる？
対話もダメ、経済もダメ、軍事力は言うまでもなし。
何が残る？ -
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1229 ななしのよっしん
2010/11/16(火) 21:11:42 ID: NAM5YFmLPA
>>1227
別に中国好きじゃないけど中国だって悪い奴ばっかじゃないんだぜ？
ただ中国人は中国が好きっていう話は聞いた
中国人にも尖閣に反対っていう人もいると思うし流石にすぐﾀﾋれは無いんじゃないか？ -
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1230 ななしのよっしん
2010/11/16(火) 21:17:21 ID: yHD2nsfRVr
「全部の中国人が悪いわけじゃないから」
............もういいからこういうの。
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