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3181 ななしのよっしん
2024/08/13(火) 00:01:54 ID: iK8gQdgIdS
>>3180
まぁそのAPCもATACMSで兵員ごと蒸し焼きになってるから非発見率の低いバイクで移動するのは理にかなってはいるんだ
非発見率が低くても大群で動いてるから普通に見つかってより安価なドローンで始末されるという愚を犯しているのが一番の問題であって -
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3182 ななしのよっしん
2024/08/13(火) 01:40:46 ID: GqlOjcQ1sK
誰もタンクデサントの話なんかしちゃいないが
ATACMSは前線への支援射撃に使えるほど安くないが、後方の車列に阻止攻撃が行われてる事例を引用しているのか？
実際のところドローンでの対処は追いついておらず前線は日々押し上げられているわけだな
ドローン自体は安価でもオペレーターの人数には限りがあり、散開した歩兵を一人ずつ殺害するには数が足りない -
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3183 ななしのよっしん
2024/08/13(火) 01:47:28 ID: ivrR6y3ME1
対戦車ミサイルの頃から言われてたけど、守りならそれでいいけど、こっちが攻めるなら戦車ないとね。
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3184 ななしのよっしん
2024/08/13(火) 16:09:36 ID: 6lZdic30Z/
AI技術の発達でジャミングもほぼ無効になりつつあるみたいだし、
戦車が時代の遺物になる時代もそう遠くないだろうな -
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3185 ななしのよっしん
2024/08/13(火) 16:15:15 ID: r39wxpJH/k
>>3184
ジャミング技術のほうも発達しない前提に立ってないかそれは -
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3186 ななしのよっしん
2024/08/14(水) 03:07:39 ID: GqlOjcQ1sK
民間の高級玩具に軍用ジャマーが対処しきれていない現状を見るに、ジャマーの進歩は既に置き去りにされつつあるようだが
通信技術もAI技術も民間の莫大な需要に支えられて日進月歩だが、通信妨害なんかしたがるのは軍隊だけだ
スタンドアローンで任務を遂行できるAIドローンが普及してしまえば、いよいよ撃ち落とすしか対処法がなくなる -
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3187 ななしのよっしん
2024/08/14(水) 09:56:46 ID: 6lZdic30Z/
ジャミング以前に光ファイバー誘導ドローンも実戦投入され始めたから、高額で鈍い戦車はカモになりつつある。
マジで数年以内に戦車は戦場から姿消すんじゃないか。 -
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3188 ななしのよっしん
2024/08/14(水) 12:05:37 ID: Q/gGKHIaYj
MPMSの話でもする？今更もいいとこだけど
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3189 ななしのよっしん
2024/08/14(水) 14:49:02 ID: GqlOjcQ1sK
コストとか手軽さとか操作性とか5秒ぐらい考えたら並べるのがどんだけバカか気づくだろうに
米軍でもエイブラムスの後継に間接射撃可能な無人車両を検討してるんだから、マッチョイズムに染まった現代の主力戦車がそのままの姿を維持できると考えるほうがおかしい -
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3190 ななしのよっしん
2024/08/14(水) 19:54:30 ID: Y2XZLP08Ov
ドローンの発展にソフトキルが今後追い付かないとして、ハードキルはどうか。ドローンは目視できるほど速度が遅いし、実際小銃で撃ち落としている映像が複数ある。センサーやRWSの開発次第では無力化される未来もありうる。
それでももし戦車が無くなると言うのなら、その役割をどんな兵器がどのように代替するのか。その兵器はドローン攻撃をどうやって防ぐのか。そんな方法があるのならなぜ戦車に適用しないのか。
そして実際戦車を廃止してドローンを主力にする計画を進めている軍隊があるのか。 -
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3191 ななしのよっしん
2024/08/14(水) 20:36:05 ID: IpZMZr46ll
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3192 ななしのよっしん
2024/08/14(水) 20:46:56 ID: ivrR6y3ME1
それこそAIが発展するなら、現代軍艦と違って直撃を阻止すればいい現代戦車ならば、7.62mmか12.7mmの単装式のAIファランクスみたいなのできるんじゃないの？
第四世代はドローン対策搭載戦車になるのかな? -
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3193 ななしのよっしん
2024/08/14(水) 21:57:49 ID: c5S1mFC0aP
>>3192
実際そういう技術はAPSとして実用化されてたりする
CIWSと違って散弾をばらまく方式だけど -
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3194 ななしのよっしん
2024/08/15(木) 03:44:32 ID: GqlOjcQ1sK
>>3190
米軍がまさにそうだぞ
RCVの開発は具体的に進行中だし、エイブラムスの後継となるDLPでも無人化が検討されている
軽中のRCVが前線の情報を取得し重RCVとDLPがスタンドオフ攻撃で慎重に敵を無力化していくというのが将来的な米陸軍のコンセプト
敵陣に突貫する男らしい戦車などどこにもいない
根本的な解決には機甲兵器を消耗に耐えるほど安価にするほかなく、そのためには人間が邪魔なんだよ -
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3195 ななしのよっしん
2024/08/15(木) 09:10:35 ID: Q/gGKHIaYj
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3196 ななしのよっしん
2024/08/15(木) 13:55:35 ID: GqlOjcQ1sK
GVSCに聞けよ
https://trafficn ews.jp/p hoto/125 725 
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3197 ななしのよっしん
2024/08/15(木) 14:34:20 ID: Q/gGKHIaYj
まあそんな運用できんの？とは思うけれども
それ以上にその記事見ると「敵陣に突撃しない」とは一言も書かれていませんな
自走砲的な役割も出来て従来の戦車的な運用とは異なるとは書いてるけども
これはなんか、別の記事には載ってるのかな？ -
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3198 ななしのよっしん
2024/08/15(木) 15:09:21 ID: SsyVpiOVoM
ウクライナの今回の侵攻は
1、ドローンとジャミングよって相手ドローンを破壊
2、多数のドローンによって低空域制空権を確保
3、相手の歩兵・機甲戦力が展開する前に索敵、ハイマース等の長距離砲撃で破壊
っぽいな
まだまだ詳細分からんが、ドローンと自走砲が上手く噛み合った現代の電撃戦なのかな？ -
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3199 削除しました
削除しました ID: GqlOjcQ1sK
削除しました
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3200 ななしのよっしん
2024/08/15(木) 15:37:32 ID: P+1LmMIuTR
リンクすらある用語をそちらの中で存在しないから架空の用語って言っちゃうのが見苦しいね。
そのうち戦車も架空の兵器って言い出すんじゃないかな。 -
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3201 ななしのよっしん
2024/08/15(木) 15:38:05 ID: iK8gQdgIdS
>>3199
なんで戦争してる相手との国境に二線級部隊しか配備してないんですかね？
馬鹿か知恵遅れの類では…？ -
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3202 ななしのよっしん
2024/08/15(木) 16:31:43 ID: GqlOjcQ1sK
「ニコ百にリンクが有る」ことで何か権威が発生すると思ってるやつ始めて見たわ
攻勢を吸収しうる縦深があるのなら破砕に拘る必要はないって軍事的には当たり前の発想ですね
西側兵器特盛の精鋭旅団バラエティパックとか跳ね返すほうがもったいないし -
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3203 ななしのよっしん
2024/08/15(木) 21:34:09 ID: SsyVpiOVoM
>>3202
ならロシアにとってクルスク侵攻は想定内で、奪還は急がない？
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3204 ななしのよっしん
2024/08/15(木) 22:17:07 ID: Y2XZLP08Ov
RCVのコンセプトは戦車を含む既存の有人戦闘車両と平行して運用するもので、少なくとも現在や近未来において単独で主力になるものではないな。むしろRCV-LやRCV-Mは戦車の作戦行動を助けるものになる。
RCV-Hは間接照準射撃もできるとはいえ直接照準射撃をするイメージもあるから、無人戦車と言えるだろう。RCV-Mはまるで昔の軽戦車が蘇ったかのようだ。
現段階ではHの実現可能性は低いけれど、仮にこのような戦闘車両が戦車の代替になるなら納得できる。ただ司令車両であるOMFVが破壊されたらその無人車両部隊は全滅するから、結局FPVドローンなどの攻撃が脅威になるのは変わらないし、遠隔操作の無人車両部隊には限界がある。
………ところで戦車を駆逐すると語られていたのは飛行するドローンだったはずだが、なんでUGVの話にすりかわったんだ？
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3205 ななしのよっしん
2024/08/16(金) 00:26:01 ID: GqlOjcQ1sK
>>3203
想定外ではあるだろう、ワシントンですら面食らってるぐらいなのに
自由ロシア軍がやってたピンポンダッシュのでっかい版だとみんな思ってたし、俺も思ってた
よもや貴重な精鋭部隊全ツッパして本格攻勢かけてくるとは誰も思わない
そして奪還を急ぐ意味もない
クルスクを半分取られて直接的に困ることは特にないし、国民のヘイトは当面の間侵攻してきたウクライナに向かう
むしろクルスク攻勢が続いてる間、東部南部に精鋭が駆けつけてくる心配が大きく減るので、戦線を更に押し込む好機になる
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3206 ななしのよっしん
2024/08/16(金) 00:36:06 ID: 3AT66B26fN
本土吶喊されてんのに困ることない？？？
ロシア兵が降伏しまくったり、スジャ市民がほぼ抵抗してなかったりでロシア国内がガッタガタなの世界中に知れ渡ってんのに効いてないアピールまでしてるしださすぎやろなんやこいつ
って思ってレス遡ったら親露派かよ（げんなり） -
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3207 ななしのよっしん
2024/08/16(金) 00:43:53 ID: GqlOjcQ1sK
>>>3206
市民に火炎瓶での抵抗を呼びかけるとか末期の国のやることなんよ -
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3208 削除しました
削除しました ID: GqlOjcQ1sK
削除しました
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3209 ななしのよっしん
2024/08/16(金) 00:58:30 ID: GqlOjcQ1sK
そしてエイブラムス後継のDecisive Lethality Pratformも無人化が検討されており、陸軍の戦闘車両の大部分が無人化されるというのは現実性のある予想図だ
https://www.cbo. gov/syst em/files /2021-03 /57085-g round-co mbat-veh icles.pd f
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3210 ななしのよっしん
2024/08/16(金) 09:24:28 ID: Q/gGKHIaYj
そも、自爆ドローンとかが発展してまず駆逐する相手は役割被ってるATMだよね
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