3.9万
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21001 ななしのよっしん
2017/04/17(月) 11:58:12 ID: c7VZ+9PxJ5
>>20999
確かに、落とし所としては悪くないよね
ただ、そこに至るまでのドラマが足りなさ過ぎて……
折角主人公として作ったキャラなんだから、鉄華団全員は無理でも、ミカとオルガはもっと掘り下げて欲しかったなあ -
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21002 ななしのよっしん
2017/04/17(月) 12:54:40 ID: onAuNlJ2ya
わりと気になるのは鉄血二期は真ん中までの無駄な事に尺使いすぎって所。
MA、海賊、地球支部とイロイロあったがどれか１つに絞って問題ないと思うんだが。 -
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21003
2017/04/17(月) 13:44:31 ID: yfPgpReAVu
無駄な尺もそうだが説明すべき設定を本編で語ってないのもなぁ。ラスタルの考えとかガエリオの身体とか言っとけと。
てか4クールも尺もらっといて尺足りませんでしたとかGレコに助走つけて殴られるレベル。 -
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21004 ななしのよっしん
2017/04/17(月) 14:19:12 ID: fG9uYjRK2b
>>21001
落としどころとしては最悪以外何物でもないぞ。Ａｍａｚｏｎのレビューでも散々突っ込まれてるが、本当に義務教育終わったの？ってレベルで正気を疑う終わり方。
政治的・歴史的に絶対あり得ない展開をさらっとモノローグでこうなりましたって流すだけの展開にも問題あるけど、軍事組織を民主化とか本当にこいつら小学校卒業したの？ってレベル。
そもそも鉄華団を殲滅する意味が全くない。少年兵ばっかりのＰＭＣを殲滅して信用回復ってのがまずありえない。（クーデターってのは起きたこと其の物が問題だし、勝って当たり前の戦力さで傭兵団を皆殺しにして威信回復とか訳わかめ）
んで、火星支部の縮小→独立ってのもあり得ない。普通は逆に支配を強めようと動くのが歴史の常だし、不穏分子ごろごろの火星を行き成り放置ってのも頭おかしいレベル。
鉄華団は手を出せばやけどするってレベルでしかないんだから。
ヒューマンデブリ禁止条約も元々違法だったうえに火星から手を引いたギャラルホルンに取り締まる手段なんぞないだろうがと
需要と供給って仕組みが確立してるから無くならないんであって、やめましょうって言うだけで無くなるなら現実として誰も苦労しない。
最終回だけでこれだけ無茶苦茶。ダインスレイブだって狙撃能力が異次元のチートレベルまで行ってる。
展開が雑で、整合性も正当性もないＳＦって意味不明。もはやギャグアニメだよ鉄血、リアル？シリアス？どこがだよ -
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21005 ななしのよっしん
2017/04/17(月) 14:27:20 ID: hTkFCCvtV7
amazonレビューwwwwwwww
そういうレベルで批判してるならもうそれでいいわ。君の意見聞く価値はないと分かった。 -
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21006 ななしのよっしん
2017/04/17(月) 14:52:31 ID: 6Tql0p5oeP
>>21004
>>21001が言った「落とし所」というのはあくまで「俺たちが探していたものは最初から手の中にあったんだ」的な流れのことで、ラストのモノローグではないかと。
安価ついてるんだから辿りなさいな。 -
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21007 ななしのよっしん
2017/04/17(月) 15:01:43 ID: fG9uYjRK2b
>>21006どっちにしても同じ、階段を上り続けないといけないから上ってたら、いつの間にか上り終えてましたってなんだそれギャグか？
そもそも根本的に、大勢を決したうえで民間組織を皆殺しにする正当性・論理性が欠如している以上駄作以上の烙印はあり得んよ。
火星での戦いの出発点からとち狂ってるのに落としどころがくるってないはずないじゃん -
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21008 ななしのよっしん
2017/04/17(月) 16:04:12 ID: 6Tql0p5oeP
>>21007
会話がしたいならまず安価辿ろうな。
よくあるオチだろ。必死こいて「真実の愛」を探してたら、実はそんなものとっくに持ってました、みたいな。ディズニーでもやってる。
正当性、論理性が欠如した作品なんてこの世に山のようにある。むしろその辺が完璧な作品の方が稀。 -
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21009 ななしのよっしん
2017/04/17(月) 16:09:59 ID: c7VZ+9PxJ5
>>21007
書き方が悪くて伝わらなかったのならすまんかった
あくまで、「探してたものがそこにあった」という展開に至るまでの描写が不足し過ぎだろって自分は言いたかったわけで、結末に納得してるとかそういう意味で「落とし所」って言った訳じゃないよ
何にせよ、ロボットアニメとして以前にバトルものとしてラスボス不在兼敗北エンドってのは消化不良でいかんわ
なんだか余りにもカタルシスが無さすぎる
一期エンドのオルガとミカのやり取りとか好きだったんだけどな -
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21010 ななしのよっしん
2017/04/17(月) 16:22:19 ID: gjv537aDwy
政治的・歴史的にありえない展開をやることのなにが悪いのか判然としないな
軍事組織が民主化したっていいんじゃないの
小卒だったらそこを説明できるそうだから誰か頼む -
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21011 ななしのよっしん
2017/04/17(月) 16:25:03 ID: PgkJA/jrEG
んー思い出せないなぁ・・・。
どっかで見たことあるんだけどな、ラスボスが終わりの見えない雑魚の群れでこっちが死ぬまで永遠と続くみたいなの。 -
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21012 ななしのよっしん
2017/04/17(月) 16:33:12 ID: onAuNlJ2ya
ラスボスはダインスレイヴだろ？ちゃんと居るやん()
ゴール地点は悪くない（良いとは言ってない）んだが、それまでの道筋が雑なんだよね。ホントに地球支部編と海賊刈り編は一話で『これまでのあらすじ』みたいな感じでクーデリアのナレのバックで映す位にしといて、２話 -
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21013 ななしのよっしん
2017/04/17(月) 16:44:24 ID: gjv537aDwy
そもそもカタルシスってのは本来的には悲劇を見ることによって、自分の中に鬱屈して感情が共振することだから
この文脈でカタルシスがないという批判は正直首を傾げる -
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21014 ななしのよっしん
2017/04/17(月) 16:45:20 ID: onAuNlJ2ya
途中で書き込んでた
2話でMA掘り当てて、10話くらいMA関連やって地球支部の下りと海賊刈りの下りのイベントもついでに消化。そこからイオクのタービンズ襲撃以降を丁寧にしっかり説明しつつ最終話もちゃんと戦闘して終わり（ダインスレイヴはイオク以外使わない）。
ホントに序盤の尺整理して後半の雑差どうにかするだけでだいぶマシになると思うの。 -
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21015 ななしのよっしん
2017/04/17(月) 16:53:22 ID: Z9nyaUypvL
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21016 ななしのよっしん
2017/04/17(月) 17:02:53 ID: 34DF1oAINR
ID:hTkFCCvtV7とID:gjv537aDwyには触れるな定期
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21017 ななしのよっしん
2017/04/17(月) 17:08:44 ID: PgkJA/jrEG
>>21015
あぁ、それか、ありがとう。
結末が分かってるとは言え、じわじわと嬲り殺されて
ゲームシステムの一部が使えなくなっていく（忘れる）のは割とキたなぁ。
鉄血はさほど感じなかったのは感情移入度の差と展開の差かしらねぇ・・・。 -
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21018 ななしのよっしん
2017/04/17(月) 17:09:28 ID: josXhJCB1T
軍事組織の民主化がありえないって、「民営化」の間違いじゃない？
まあ確かに、７星がいくらか途絶えたりアグニーおじさんが反乱したり錦の御旗が荒らされたりとGHの内側が荒れまくり、
外側も少年兵やらヒューマンデブリやらの増加、海賊の跋扈、MAの起動(冷静に考えて「300年前に消えたはずの無人兵器が突如起動してプラント一つ消し飛ばした」なんて事件が起きたら大狂乱が起きる)とか治安は荒れて強力な軍事力が求められる一方、
しかもGHは1期のモロモロで威信ガタ落ちな上2期でも少年兵集団相手に最新鋭MSを何十機も落とされた上「アグニカきゅんの魂すごいのぉ！みんなボクに従って！」とか一般市民からすればどうでもいいことで派手な内ゲバやったりと権威もクソもない状態。
下手すれば外敵だけに対応していればよかったバエル現役時代よりも強い指導者、強硬な姿勢が求められている世紀末状態において、意思決定が遅く非常事態に対応できない、軟弱なことで知られる民主主義を前面に押し出すって、脚本は「民主主義最高！民主化って言っとけばハッピーエンド！」ぐらいの頭鉄華団なのか？って気はするね。 -
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21019 ななしのよっしん
2017/04/17(月) 17:20:46 ID: Bm1USHJ87V
とりあえず腐のせいで〜ってあちこちで言いまくってる奴は腐じゃなかったらこれが名作になってたのか聞きたい
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21020 ななしのよっしん
2017/04/17(月) 17:36:13 ID: josXhJCB1T
後は、「もうたどり着いていた」だけど、これも演出が下手というか無理だよなぁ…
最期になって唐突にそんなこと言い出したけど、何かきかっけってあった？
頭オルガに無条件に従うだけの無感動キャラが急にポエマーになるのには相当な理由が必要だけど、特に何も過程の描写がないから「脚本の都合で言わされているだけ」感が拭えないんだよな。
ある意味グレイズアインと似ているからやりすぎたアラヤシキ施術＆リミッター開放の副作用って見方もできるけど、それならハシュマル戦後に三日月がポエミーになる描写を入れとけと。 -
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21021 ななしのよっしん
2017/04/17(月) 17:37:03 ID: Z9nyaUypvL
>>21017
ふざけるな！まだ生きてんだよ！！
お前等全員ぶっ飛ばして必ず帰るんだよ！！
って当時は足掻いたなぁ、懐かしい
描写の密度だろうな(白目) -
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21022 ななしのよっしん
2017/04/17(月) 17:48:53 ID: 1i0eLYDQB6
今更だけどキャッチコピーの「命の糧は戦場にある」だけど、結局戦わなくても（ライド達を除く）みんなちゃんと生きる道を見つけて元気にやってるじゃんかと思ったが、そうできたのは、戦場でミカ、アキヒロ、ハッシュの戦死組が。がんばってくれたおかげってことか？
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21023 ななしのよっしん
2017/04/17(月) 17:50:32 ID: poDEulB/YC
>>1から200辺りまでの人の過去の読んでいくと
やっぱり不安が的中しちゃったって感じがして・・・
女性の新規ファンは一応生まれたからそれは成功なんだけど
男の子のファンがどれくらい増えたか分からない -
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21024 ななしのよっしん
2017/04/17(月) 17:55:11 ID: poDEulB/YC
自分は嬉しいって書いていたんだけどなぁ・・・
1期は楽しめてた -
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21025 ななしのよっしん
2017/04/17(月) 17:57:38 ID: gjv537aDwy
そこまでポエミーか？
「今はこんなにも大切なものがある ここが俺の居場所だったんだ」って、その気付きさえあれば一期の三日月でも普通に言うと思うけどな -
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21026
2017/04/17(月) 18:15:50 ID: yfPgpReAVu
ここまでオルフェンズが批判されてる理由は単純明快に「ガンダム」だからってだけなんだがな。良くも悪くも長年ファンがいて、ある程度作品のイメージがついてる作品でやる内容じゃなかった、ただそれだけ。
食べ物で例えるなら老舗のラーメン店でいつもの豚骨を頼んだら、醤油がでてきたようなもん。不味くはないんだけどこれじゃない、でもチャーシューとか載ってる具材がほぼ同じだから食えちゃう、そんな感じ。 -
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21027 ななしのよっしん
2017/04/17(月) 18:21:00 ID: EhnTwRHeyx
二期後半からは好みに合わないって連中が理性もなく罵倒してたからなあ
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21028 ななしのよっしん
2017/04/17(月) 18:21:26 ID: gjv537aDwy
新規取り込みに失敗したって感じじゃね？
ダム歴やロボアニメ歴長い古参ほど普通に受け入れられるだろ -
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21029 ななしのよっしん
2017/04/17(月) 18:26:43 ID: KspnkAzSpy
>>21026
いやそれだけ(ﾄﾞﾔｯ)じゃなくて単純にアニメ作品としてお粗末だからでしょ
話は全体通して一貫してなく盛り上がりにも欠く、肝心のロボットアクションは回数尺共に少なめ
関連商品の販促が〜とかホモ描写が多すぎ〜とかそういう以前に終始いい加減
これがオリジナルのロボット物ならそれこそここ数年大量に爆死したオリジナルロボット物に
新たな一作が追加されただけで終わってたと思うぞ -
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21030 ななしのよっしん
2017/04/17(月) 18:41:35 ID: 34DF1oAINR
>>21026
違う違う
老舗のラーメンで豚骨注文したら、最近新しいメニュー開発してるんですよーって言って勝手にオムライス出して
来た上にそれが糞まずいって感じ。
ラーメン屋の癖にオムライス出してきた上にまずいってお前アホかよって突っ込まれてるのよ -
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