261
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181 ななしのよっしん
2018/08/12(日) 00:46:54 ID: YmNB0Vq2qg
モニカのスケべ本出せ！出せ！出してください！
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👍1👎1
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182 ななしのよっしん
2018/08/13(月) 21:41:51 ID: EGdEimzVcb
>>166
>>169
ここらへんの編集擁護が支離滅裂すぎる…
この前後サンデーは売上不振になって今では編集部総入れ替えになったっての知らなそう -
👍0👎0
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183 ななしのよっしん
2019/01/14(月) 14:38:18 ID: zX/h8jt3gO
焼きたて25は試みは良かったしテレビ版の焼きたて9みたくある程度綺麗にやって終わってれば良かったのにな
なんならパネルバトルじゃなくて勝ち数競いでもよかった
対戦相手は原作25&アニメ9に水乃、カイザー、シャドウなんかのリベンジ戦、マイスター&ソフィとか店長、木下、冠、河内なんかの同僚とパン職人としての正々堂々の対決、最終戦で霧崎雄一で25戦にして、最終的に俺たちの挑戦はまだまだ続くENDで綺麗に完結た方がよかったんじゃねーかな -
👍1👎0
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184 ななしのよっしん
2019/02/06(水) 00:02:29 ID: BDYFKjg83y
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👍1👎0
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185 ななしのよっしん
2019/02/25(月) 21:17:10 ID: fymQtD48aG
久々に作品を少し見たが、やっぱ序盤は普通に面白いんだよな。
天才型の主人公に努力型の仲間、彼らを支えるヒロインと導き手として優秀な師匠と少年漫画の王道。
ついでに作者を少し調べたら『焼きたて!!ジャぱん』だけじゃなく『最上の命医』、『超速スピナー』と原作付もあるとはいえ人気作の3本も持っているのか。
ご存知青山御大と同じ数じゃないか(無茶振り)
それだけに最後の方だけピックアップされるのはちょっとかわいそうだな。
とはいえ、自分も後半あたりから読むの辛くなってきてほとんど覚えてないんだけど。 -
👍1👎1
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186 ななしのよっしん
2019/04/15(月) 10:20:32 ID: +2zrLytu4u
>>182
ガッシュ、うえき、からくり、焼き立て、ケンイチ
それらの人気作か産まれたのは冠がいた時の編集部だったんだが
功績全無視するとか頭おかしいわ -
👍2👎3
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187 ななしのよっしん
2019/06/07(金) 06:00:22 ID: WIWg6OO16R
いずれにしても近年のサンデーの編集体制に何か問題がある、と思われても仕方ないと思う。
途中まで良くても訳のわからない最終回や作家と編集者の不仲、部数の異様な低下に企画のコナン編重など組織改革しても難しい物があるとしか… -
👍1👎0
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188 ななしのよっしん
2019/06/13(木) 17:50:31 ID: lQ4l8Lnk8s
問題ある編集なんているのかね
仮に中が良好だとしてもそれは単なるイエスマンじゃないのか
尾田や鳥山に意見の言える編集が居ないジャンプがどうなっていること知っているか
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👍1👎1
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189 ななしのよっしん
2019/07/15(月) 13:45:07 ID: hUS3igT8H8
これストーリーは結構不評だけどグルメ漫画としては間違いなく良作だよね
最後まで美味そうなパンを描けた、パンという題材で限界突き破って大気圏突入する程にスケールを広げた、ここらは本当に才能だと思う -
👍1👎1
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190 ななしのよっしん
2019/08/03(土) 18:27:25 ID: nXSbwBsVdt
橋口先生が続編作るって呟いていたけど思いっきりぶん投げた前作ラストをフォロー出来るんだろうか……。
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👍0👎0
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191 ななしのよっしん
2019/08/03(土) 19:06:50 ID: 64pzPyhve4
仮に続編が実現化しても、グルメ漫画方面に再度ガチに取り組んだとしても
河内イジメのような悪ノリを直せてないとまた不快要素が貯まるだけと思う -
👍1👎0
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192 ななしのよっしん
2019/08/29(木) 21:22:08 ID: xQwH933ZV3
>>188
美形キャラに自分の名前をつけさせるキモいおっさんが
最低でも二匹はいたな -
👍3👎1
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193 ななしのよっしん
2019/09/11(水) 17:23:29 ID: sjVActV2uK
迷走の始まりはパンを食べた結果リアクションが出るんじゃなく
リアクションを出す為にパンを食べるようになっていった事だと思う -
👍1👎0
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194 ななしのよっしん
2019/10/12(土) 08:53:20 ID: 4vgf1sMUmQ
すごいと思ったのはモナコカップまでの味方三人は実力が意外と拮抗しているんだよね
諏訪原と東は僅差、河内は諏訪原と引き分ける程の素質がある
冠が入ってから強い二人とその他一名って構図になっちゃったのも不評の原因の一つなのかなあ -
👍0👎0
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195 ななしのよっしん
2019/10/25(金) 20:07:02 ID: GVz/P5OACN
>>192
それさよく言われるけど別に漫画の面白さとか別問題じゃね
それに冠別に美少年ってどこで言われた？ちゃんと漫画みろよ -
👍0👎3
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196 ななしのよっしん
2019/11/02(土) 01:00:41 ID: sJzp04JXDu
>>195
セリフ全ては覚えてないが名言された物で思い出せるだけでも
・美少女とされる月乃と顔の造形が似ている
・長く綺麗な睫毛をしている
容姿について良い描写は度々されてるな -
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197 ななしのよっしん
2019/11/21(木) 12:11:05 ID: /EENHYqade
確かにイケメンとか美少年だと劇中でそこまで言及されてるわけじゃないけど、漫画手法で美形のキャラに女性的な意匠を加えるのはよくあるから「実質美少年として描写されてる」でも間違いじゃないと思う。
なぜ冠氏の名前が使われたのかは定かではないが、コナンなどでも編集者やアニメ版のスタッフなど身近な人物から引用するケースが有るので必ずしも指示を受けたとは限らないんじゃないかな。（まぁこういうキャラに編集者の名前なんて気色悪い、というのも分からんでもない。）
逆に考えると終盤まで登場するような人物とは当初考えてなかったかもね。冠→王様→王子様みたいな連想で付けたとも取れるし。 -
👍0👎0
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198 ななしのよっしん
2019/11/23(土) 09:18:59 ID: WIWg6OO16R
「超現実」読んでみたが、続編物というかパラレル、いや漫画としてかなり特殊な部類に入るなこれ…
前作が後続の作品から見て架空の話になってる、って自体は前例が無くもないけど（アニメでいうとマクロスシリーズとか）
劇中劇だって言ってるのに、限りなくその登場人物に外見・気質・役割が似た人物がそのまんま出てきて話に絡むとか橋口先生も相当考えたな…
もともとスタンダードな料理漫画から不条理ギャグ漫画化した経緯もあってギャグが白けたり、重要なシーンが締まらない問題があったが今回無駄を省いてメリハリを付けた感じで悪くないかな。
しいて不味いところを上げると、ちょっと「郷ひろみ」とかネタが古いっつーか肖像権的に大丈夫？ -
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199 ななしのよっしん
2019/12/01(日) 20:49:10 ID: I4VhJZZzE9
LINE漫画だから躊躇してたが
可愛いキャラがいるので読んでみた…
あ…ありのまま起こった事を話すぜ！
「自分の父親だと思っていたらいつのまにか郷ひろみになっていた」
「兄妹が店長のパンを食ったと思ったらいつのまにか合体して一人の人物になっていた」
な… 何を言っているのか 分からねぇと思うが
俺もどういうリアクションをすれば分からなかった
頭がどうにかなりそうだった… 「ポプテピ」だとか「彼岸島」だとかそんなチャチなもんじゃあ断じてねえ
もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ… -
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200 ななしのよっしん
2019/12/05(木) 21:39:49 ID: 1GLtVh2fc5
最近になってジャぱんが最上の～の準備期間を稼ぐために始まった、って知ったが
当時だとマガジンで「ゴッドハンド輝」が始まったばかりで（Ｄｒ．コトーや医龍もだいたいこの辺）ブームとしては絶好のチャンスだったのに
下火になった時に連載開始ってのも間が悪いもんだな。
（そもそもパン職人マンガなんてほぼ前例が無いものが大当たりした事が奇跡みたいなモンだけど） -
👍0👎0
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201 ななしのよっしん
2019/12/06(金) 20:34:08 ID: I4VhJZZzE9
>>200
まぁむしろ想定外の飽和状態になっていたから回避して正解だったかもね。
時々ワイルドライフと絡んでたがジャンルがちょっと違っても今後の参考として注目してたんじゃないかな。
そういや料理漫画として見ると、丁度「将太の寿司」「鉄鍋のジャン」「中華一番」とバタバタ完結して間も無い時期だったから、色物料理漫画として介入するには割といい頃だったか。 -
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202 ななしのよっしん
2019/12/22(日) 09:20:29 ID: W2f9YpOLQo
原作ではパンタジアの採用試験で、黒柳に目を付けられた三人を
門前払いにした理由が「デブ」「ブサイク」「汗っかき」で清潔感に欠けているからだけど
容姿での差別がまずかったのか、アニメでは「鼻毛が出ている」「汗くさい」「出川哲郎」という理由に変更になったな。
出川哲郎だからダメって、結局容姿差別じゃねーか。 -
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203 ななしのよっしん
2020/01/20(月) 16:28:21 ID: x4SqR4MQ71
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204 ななしのよっしん
2020/01/30(木) 12:44:18 ID: GVz/P5OACN
>>196
>>197
それでイケメンなら登場人物全員いけだわ
単に作者の画力だろ
不細工の方が書くの難しいからな -
👍0👎1
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205 ななしのよっしん
2020/02/08(土) 00:43:53 ID: +CzcPqcQJX
>>174
ツイッター見たけど頭が固い老害と違って脳みそが柔軟な自分
みたいな自画自賛してた(;ﾟДﾟ)
あの展開は本気で面白いと思ってやってたんですね -
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206 ななしのよっしん
2020/03/14(土) 13:59:28 ID: FvUr+KyS+i
終盤の怒涛の展開といい話に終わらせた感出すのはGANTZ、狂四郎2030に通じるな
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207 ななしのよっしん
2020/04/01(水) 22:14:28 ID: I4VhJZZzE9
仮にだけど、違うキャラが「冠茂」だったらそう議論にならなかったと思うんだよ。
黒柳の場合、見た感じ現実にいそうだし「いけすかない所は有るけど、ズバズバ意見は出してくれる存在(弄くりやすい人)」として描いた、ならあり得る。
松代、河内でもそんなに妙じゃない。
「主人公と年齢、体格、外観、能力が同じくらいで敵側から改心して合流したちょっと影のある少年」になぜ担当者の実名を？なんだよ。
いくら人気作でも、他の編集から見たら普通突っ込む案件だろうし
もし橋口氏がいたずらのつもりで突然こう命名して勢いで通ってしまったなら冠氏も被害者だか… -
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208 ななしのよっしん
2020/04/02(木) 22:13:01 ID: rEdszAYv4e
どうしても冠（漫画の方）が美形で無いと主張してる人いるけど、まぁ個人の主観もあるし
途中で出てきたCMAPの連中が人気男性アイドルだという割に東らと差があるかどうかよく分からんのもあるけど
>>207みたくどういう経緯っつーか謎が多すぎでしかも『暴力団の息子』とか誤解を招く要素突っ込んでどういうつもりだったの…？
最近連載しだした方を見ると、作者は特にあの最終回でも全然気にしてないようだし
悪ノリが激しすぎて収集がつかなくなった説が濃厚だよな。 -
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209 ななしのよっしん
2020/04/04(土) 11:26:31 ID: yjsHnKUpv8
>>204
>>195で「それに冠別に美少年ってどこで言われた？ちゃんと漫画みろよ」と質問してたけど
しかしながらその後の書き込みにより作品内で容姿を良いものとする描写が事実として存在した事が判明したわけね
つまりこれは画力の問題ではなく歴とした設定の問題なんですね、そこの所OK? -
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210 ななしのよっしん
2020/04/04(土) 21:03:25 ID: rEdszAYv4e
正直言いがかり過ぎるかと思うんだけど、コミックス読み直してみたら、>>204の言うこともちょっと分からんでもないんだよなぁ。
焼き立て２５編あたりから段々と冠が解説キャラを通り越して、主人公より喋ってるシーンが多くなって、付き合いが長い河内より主人公（東）と絡む場面が増えて…というか二人が元からコンビだったぐらい距離感が近くなってきたんだよな。
河内が文句言う→東と冠がアレコレ話す→河内がさらに何か言うといつの間にか二人の間で結託してる。というパターン。
頻繁につるんでて背丈がほぼいっしょで顔のベースが同じだから確かに『主人公が二人いる作品』のような感覚に陥ってくるんだよ。
マイスター霧崎戦あたりから河内がリアクションの末にマスコットキャラ的存在になって薄れていったけど、ヒロイン（雪乃）差し置いてなぜこんな… -
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