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4621 ななしのよっしん
2018/06/26(火) 21:23:07 ID: SSNOZB08p3
そんな結果の解りきってる無双で気持ち良くなれるもんかね・・・？
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4622 ななしのよっしん
2018/06/29(金) 17:34:56 ID: 31Tq8a9/GU
なろうは所詮個人の趣味で書いてるようなものだから自己満足の妄想は別に構わんが、表サイトで書いてる以上、読む人に楽しさを共有するという方向性で書いてもらわないと駄目だよな
この小説は共有できてるかどうか知らんが
アニメしか見てないけどこいつ一人でいいんじゃないかななストーリーだったし、小説もそういう感じなんだろうな -
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4623 ななしのよっしん
2018/06/30(土) 08:53:51 ID: CaOp/KjPrn
小説だと一応自分一人の限界を見極めているのか人脈をどんどん拡大していく感じ
そのせいでハーレム作ってイチャイチャしながら下っ端の神様として上位神にヘコヘコするっていう
俺TUEEEEとしても微妙な感じになった -
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4624 ななしのよっしん
2018/06/30(土) 11:32:34 ID: Dmr+zxYrmT
>>4615
冬夜は専用ロボがまだなかった頃に上級フレイズを生身で倒す唯一の手段が亀型上級フレイズに全く通用せずに倒せなくて専用ロボ持ちのヒロイン達が倒すシーンがあったりする
後勘違いされて戦った黒王冠のゴレムの能力の詳細(あらゆるものをあらゆる時間軸や平行世界から持ち出すことが出来る能力、例えば相手の体重をあらゆる時間軸や平行世界から持ち出して相手にその体重を付与することも可能、実際黒王冠のゴレムのマスターが主人公の小説の方で体重付与をやってたりする）
聞いた際にその能力が使える夜だとやばかったかもって言ってたりする -
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4625 ななしのよっしん
2018/06/30(土) 21:09:11 ID: sfAyP7IXiF
>>4622
共有できてない作品が、売れないと直打ち切りされるラノベ界で10巻以上も刊行されるわけないんだよなぁ…（しかも2015年から3年以上も続いてる）
円盤も見るからに低予算の割には爆死って程でも無いし、支持してる人は普通に支持してるで
単純にお前の好みに合ってないってだけ。別に無理して見続けなくても良いでしょ
というか、内容は改めて見ても2000年代によくあったハーレムラブコメ展開作品だし、特別槍玉に挙げる程の作品じゃないんだよなぁ -
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4626 ななしのよっしん
2018/06/30(土) 21:40:15 ID: qTtoOSK2o4
>4617
時代劇テイスト見たけりゃ
超人機メタルダー見て、どうぞ♂ -
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4627 ななしのよっしん
2018/06/30(土) 21:53:28 ID: qTtoOSK2o4
以前に書いたかもしれんが、小説とかじゃなくてロマサガみたいな
自由度の高いゲームにしてたらもっと評価も変わったかも。
太郎のアレな行動も、自由度の一環として表現できるシステムならありかと。
まあ主人公にあんまいらんこと喋らせないつか、
イキリオタク丸出しの独白とか全部オミットしたらだけど。
しっかし、なろう作者は主人公がイキリオタクじゃないと気がすまんのか？
いやまあそーじゃない作品も知ってるけどそんなんが多い気がするから。 -
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4628 ななしのよっしん
2018/06/30(土) 23:24:33 ID: CaOp/KjPrn
>>4625
とりあえず君が2000年代のアニメとハーレムラブコメを知らないということはわかった
知ってて自慢できるものでもないけど -
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4629 ななしのよっしん
2018/07/01(日) 09:57:20 ID: l2HuzyLLyE
一部展開が似てるからと言って時代劇とか日常系とか、ジャンルに逃げるのは内容を擁護できない作品の鉄板、「お前に合わないだけ」も。
大体、その理屈だと全てのラブコメは単一の評価になる、同ジャンルの作品でも駄作・傑作の評価は分かれる。
更にはちょっとでもその要素が含まれていれば言い訳に使える。「バトル作品だから展開が雑でもいい」「スローライフだからバトルがつまらなくても良い」「ギャグだから設定が破綻してても良い」など、何でも言える。
内容無視の擁護はほかにも、「売れている」「ワナビ・嫉妬」「ほならね理論」などがよく使われる。 -
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4630 ななしのよっしん
2018/07/02(月) 18:39:12 ID: CaOp/KjPrn
>>4629
sfAyP7IXiFが言いたい事は「読む人に楽しさを共有」という点は達成できてるし
商業的にも無価値と断じられる物じゃないってことだろう
確かにそういう意味では本来の意味の「オタク向け」に近いものかもしれないね -
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4631 ななしのよっしん
2018/07/02(月) 18:58:54 ID: bNUMQGZ1ZS
個人の好き嫌いの問題よ
なろうに限らず
好きな人は好き、苦手な人は苦手
個人の主観を押し付けるのはダメってだけ -
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4632 ななしのよっしん
2018/07/02(月) 21:38:11 ID: CaOp/KjPrn
今の時代でその理屈は通らんよ
それぞれが個人と認識しながらオープンに連帯感を求めあう時代だから
そんな中で一定以上の共通認識として駄作と認定されたことは事実なんだ
何を愛するかは個人の自由でも、大勢の人を引き付ける確かな技術は存在する -
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4633 ななしのよっしん
2018/07/02(月) 22:09:02 ID: bNUMQGZ1ZS
一定以上の共通認識で駄作じゃないという意見を無視すればそうなる
ネットで正確な数がわかるわけでなし
声のデカイ連中の意見が通ってるだけとも言える
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4634 ななしのよっしん
2018/07/02(月) 23:01:07 ID: CaOp/KjPrn
こう言っちゃなんだけど、わざわざこの程度の作品のために声をデカくしてくれる人なんかいないよ
抱かれているのは嫌悪ではなく「なんでこんなところにこんなものが」っていう疑問だけ -
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4635 ななしのよっしん
2018/07/02(月) 23:18:16 ID: 5HLj1nPbZq
誰とは言わないけど４ヵ月以上ここに熱心に書き込み続けてくれる人は
もう立派なファンでしょ
アニメ放送からちょうど１年経っていまだに過疎らない稀有な作品 -
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4636 ななしのよっしん
2018/07/04(水) 00:16:57 ID: CaOp/KjPrn
十分過疎ってるんだよなあ
デスマも終了して二度目のアレが騒動起こして話題性も細分化されてる
早速百錬のアレに目付けられてるけどなろう出身じゃないし
改めてこの作品ならではの要素に目を向ける人はどれだけいるんだろうね -
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4637 ななしのよっしん
2018/07/04(水) 07:38:01 ID: agT3Zy34dO
クオリティー云々は置いといて、なんでこんな作品作ろうと思ったのか作者に聞いてみたい
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4638 ななしのよっしん
2018/07/04(水) 09:58:48 ID: v/vozSNjJI
擁護コメ→信者頭おかしい
批判コメ→その通り！分かってる！
としか思わないんならそら駄作って認識にしかならんだろ…
ツイッターで適当に検索かけたら面白いっていってる人も多いし、結局自分がどっちの派閥にいるかだけの問題であって、その中での認識でしかない。 -
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4639 ななしのよっしん
2018/07/04(水) 19:39:41 ID: l2HuzyLLyE
それを言い始めたら、意見の多寡の話にしかならないだろう。
大抵の人は「犬が可愛いなんて言う奴は変だ」には「そんな事は無いだろう、こいつ変な奴だな」「俺も嫌いだが、その意見は客観的に見て変だ」になるが、
「蛇が可愛いなんて言う奴は変だ」なら「世の中には好きな人もいるが、そういう意見も分かる」「そうだその通りだ」になる。
蛇の嫌いな人に蛇の可愛さ説いたところで、その意見に共感したりはしない。
実際の数は分からないが、スマホを駄作という認識にしかならない人とそれに共感する人の勢いが、現在の状況であるというだけのこと。 -
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4640 ななしのよっしん
2018/07/04(水) 23:13:16 ID: CaOp/KjPrn
吼えろペンの『体調を崩すくらいに面白くない！』ってセリフが出てくる話が今の状況に似ている
煽りとかじゃなくてプロとアマの差、作り手と受け手の乖離を描いた話 -
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4641 ななしのよっしん
2018/07/05(木) 00:41:19 ID: bNUMQGZ1ZS
駄作にしたくてしょうがない意見がこの記事で蔓延ってるのは事実
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4642 ななしのよっしん
2018/07/05(木) 13:36:22 ID: 41FeKUXfRt
この記事に限らず世間一般で駄作扱いされてるのも事実だけどね
世間的な評価を気にしないのなら個人のサイトでも行ったら？ -
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4643 ななしのよっしん
2018/07/05(木) 14:06:29 ID: bNUMQGZ1ZS
世間一般じゃなくまとめサイトの評価だろ
まとめサイト以外じゃそもそも話題にすらなってない
５ちゃんのラノベ板でもここみたく騒いでる人いないし
極端に駄作扱いもしてない
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4644 ななしのよっしん
2018/07/05(木) 14:14:57 ID: 0tjuRK0WpT
俺は好きじゃないと正直にいえば済むのに、世間だとか一般だとか大げさにいうから話がこじれる
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4645 ななしのよっしん
2018/07/05(木) 14:26:04 ID: S29gc3tzZN
アニメが評価の悪さを決定付けてる説
・DVDの売上げは（このすばやお兄様と比べると）そこまで良くもなく（全体見れば悪いとも言い切れない）
・アマゾン評価や各アニメレビューサイトはわりと低め
・個人のレビューもネットの反応併記しながらなのであまり絶賛ムードはない
・某オタキングにネタにされる
・作画ミスなどアニメのクオリティ自体がそんなに高くない
元々なろう・ラノベっていう土壌では読者の忖度や空気読んで野暮なことツッコまないって前提だったけど、アニメ化されてそういう前提知らん人の目に多く触れた結果、原作のツッコミどころにも注目が集まって叩かれたりしてる感じだな
局所的な場所では良作、そこ以外では凡作、人によっては駄作･･･って感じかな -
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4646 ななしのよっしん
2018/07/05(木) 14:29:34 ID: S29gc3tzZN
あとなろう民は他の書籍化すらされない素人が自分本位で書いた本物の駄作を知ってるから、イセスマくらいになると良質なファンタジーに感じる説
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4647 ななしのよっしん
2018/07/05(木) 15:17:00 ID: yMYzhyIxIc
つまりなろうはアサイラムみたいなものだと思えと
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4648 ななしのよっしん
2018/07/05(木) 15:26:47 ID: S29gc3tzZN
アサイラム作品はアサイラムが取り扱った時点で商業作品だし、映画は制作費１万ドル以下でも集合芸術として複数人の意思が介在するけど、なろう小説の多くは非商業で個人の創作だからなあ･･･
あとどんなものでもアニメ化すれば一応アサイラム提供の映画よりは制作費出る（というかかかる）んじゃないかな？
なので単純に比較できない
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4649 ななしのよっしん
2018/07/05(木) 17:13:22 ID: CaOp/KjPrn
非商業出身の作品が商業の舞台に躍り出て多くの視聴者の顰蹙を買いながら相応の実績を上げたのは事実
商用アニメに求められるクオリティとそのギャップが多くの人に注目された理由だと思う -
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4650 ななしのよっしん
2018/07/05(木) 18:03:41 ID: v/vozSNjJI
声でかく「世間一般では～」って言ってるけど、大概それはその人が所属するコミュニティではの話であって、それよりも大きい規模で見ればそうではないケースなんてざらなんだが。
まぁ、そこまで考えられる人なら世間一般なんて言葉使わんか。使うとしてもソースくらいは用意するわな。 -
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