1.1万
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8221 ななしのよっしん
2021/07/18(日) 23:46:27 ID: 5C+5o5BtHK
正直どれだけ悪意を持ってよそのキャラ達を蹂躙する気だったのか気になるからプロットあれば見てみたい
こんな短慮な作者がそんなもん書いてないか -
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8222 ななしのよっしん
2021/07/19(月) 00:15:07 ID: CjNT4l0cJ9
まあせめて孫モドキだけでもどう倒す事にするつもりだったのか見てみたかったってのはあるな。
その前に敵の強さを演出してこいつをどうやって倒すんだって期待感を煽る部分が「セリフで雑に説明するだけ」という下手くそなWeb小説あるあるそのまんまだったわけだが。 -
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8223 ななしのよっしん
2021/07/19(月) 02:08:24 ID: BhqwoL+5gz
主人公に見せ場作るんなら魔女にチート封じしてもらって主人公の自前の剣技の腕で倒すとか？
でも河本先生の作風的に魔女だけ活躍するパターンもありそうなんだよな -
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8224 ななしのよっしん
2021/07/19(月) 04:02:09 ID: lUIFQaD6BZ
>>8219
荒らし目的とは心外だ。
作家にとっては自分の作品及びそのキャラクターは、我が子同然だと思うのが自然だ。
己の創造性を最大限に駆使し、受け手に満足してもらおうと愛情を持って創り上げた存在。
それをチースレによって死姦野郎及び鬼畜外道な悪人に、しかも無断で改悪されたのは、それこそがまさに我が子を強姦されたに等しい所業ではないのか？
強姦は別名「魂の殺人」と言われるが、その我が子を殺されて尊厳まで踏みにじられて、憤慨しない親などいるものか。
俺の発言を過激と呼ぶならそれでも良い。
しかし作家の魂を冒涜する輩は、それを許容する世界を含めてスレイされるべきだと思うのが、それほど異質な思考なのか？ -
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8225 ななしのよっしん
2021/07/19(月) 05:13:20 ID: AVBDn+5w28
ザ・ボーイズがよく引き合いに出されるけどマーベルには「セントリー」っていうもっとやべーやつがいる
むしろチースレはこっちに近い -
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8226 ななしのよっしん
2021/07/19(月) 05:58:11 ID: PRBt/KeD2i
スレイヤー繋がりの忍殺のセントリー＝サンは雑魚のサンシタニンジャで、ボスの怒を買ったからかニンジャの魂引っこ抜かれて、そこらへんにいた清掃員のおっちゃんにその魂を移植した方がはるかに強いニンジャになったという・・・ｗ
セントリー＝サンの風評被害だ！ セントリー「ヤメロー！ヤメロー！」 -
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8227 ななしのよっしん
2021/07/19(月) 07:36:21 ID: 3iUA49MsGB
真面目に怒ってると思ってほしきゃーテコンダー作者がギャグで使ってるような魂の殺人みてえなワードは混ぜ込まない方が良いと思うよ
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8228 ななしのよっしん
2021/07/19(月) 08:18:07 ID: eo+/lZU6Q4
>>8224
わかった。たしかにおまえが作者であるなら、キャラクターを冒涜されて激怒する気持ちはわかる。それならそんなに異質な思考でもあるまいよ
で、おまえはこの作品に冒涜されたどの作品の作者なの？ -
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8229 ななしのよっしん
2021/07/19(月) 09:54:22 ID: BhqwoL+5gz
むしろ部外者が勝手に作者のお気持ちを妄想して過激な発言・行動される方が作者にとって迷惑だわな…
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8230 ななしのよっしん
2021/07/19(月) 10:00:37 ID: 4Bi+guyb58
これを考えた作者・露骨なデザインで描いた作画・それらにOK出した編集の全員が悪いとして均一に1:1:1で悪いんか？
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8231 ななしのよっしん
2021/07/19(月) 10:47:10 ID: ZsGWK0PNpE
このすば三期アニメ決定……笑えるくらいにベストナインに選ばれた不名誉な作品達のメディアミックス展開が続いて笑える、そして情報来ていたのにこの作品を掲載してしまったドラゴンエイジ編集部の無能と妬み嫉み僻みっぷりがより明確になってきて笑う次第
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8232 ななしのよっしん
2021/07/19(月) 13:09:33 ID: g8ZKGENlu2
コンセプトがオタ系メジャー作品を使った最低系なんだからデザインは編集なり原作から◯◯に寄せろと指定されてると思うよ
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8233 ななしのよっしん
2021/07/19(月) 13:40:41 ID: BhqwoL+5gz
作画の山口先生に出来た事は内容のヤバさをちゃんと察して連載まで口をつぐんでから
騒動後は真摯な対応と謝罪をする事だったな… -
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8234 ななしのよっしん
2021/07/19(月) 13:43:16 ID: 9Jbcc1HUZZ
一次創作に一定数根付いてる「うちの子」の概念を前提に考えりゃ確かにチースレのそれは相手に抵抗を許さない分強姦殺人よりも卑俗な行いといえるけど、自分たちが被害者作家本人でない以上その感情を全面に押し出すべきではないよ
最低限、「うちの子」概念がない一般の人たちとは前提条件が噛み合わないから「うちの犬が殺された！大事な家族なのになんで殺人罪にならないんだ！」って言ってるのより、更に無茶なことを言っている変わり者に見えてしまうことは知っておいた方がいい
そういった心を持てる人は残念ながら少数派だ -
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8235 ななしのよっしん
2021/07/19(月) 13:56:00 ID: nrCvvVp/NT
ネタとして人気はあったけど売れなくて打ち切りになったけど
話題性はあるから復活した
クロエの流儀という需要と売り上げが釣り合ってない漫画の名前を思い出した -
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8236 ななしのよっしん
2021/07/19(月) 14:05:45 ID: RZZoEsTPNp
>>8234
まず前提を間違えてる、例えるならうちの子ではなくアイドルとして見た方が正しい
ファンはお金と時間を払ってまでグッズを買ったりチケットを購入したりと応援してる
そんなアイドルを粗雑に扱えば、お金や時間を払ってまで応援してきたファンにとっては自分の事と同じに感じるから感情を全面に押し出すのも当然
ところでこの作品の件で「うちの犬が殺された！大事な家族なのになんで殺人罪にならないんだ！」みたいな事を言ってる人は何処にいるの？
twitterとかでもそんな事言ってんの見た事ないけど -
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8237 ななしのよっしん
2021/07/19(月) 14:22:22 ID: bO731IrlEh
>>8234はラレ側作者の感情を想像した上で、それはそれとしてチースレにキレてる第三者がそういう観点から同情を示しても理解されないということを述べているのに対して
>>8236はチースレにキレてる奴は全員ラレ側信者だと思ってそうな返ししてるから全く噛み合ってなくて草 -
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8238 ななしのよっしん
2021/07/19(月) 14:42:34 ID: 9Jbcc1HUZZ
長文すまん
多分感情抑え切れてないから先に謝っとく
>>8236
ほら、早速こうなる
一次創作に関わったことのある人間のうち一部にとっては「創作キャラ=作者の実子」に近いという話なのにアイドルを持ち出されても、浅すぎるとしか言えない
「うちの子」を持つ創作経験者からすれば実在の女子児童が強姦殺人の被害に遭ったのに近い感覚を覚えるんだよ
ただのインクや電子データに命や人生を感じるとこまで来ちまってんだよ
それと、例え話として出した犬の件にそんな噛みつかれてもこの作品とは全く関係ない例え話なんだから実際にいるわけない
一般認識で命の重さが
実在の人間>実在の犬>>>非実在の創作キャラ
で、人間=犬ですらマイノリティなのに、人間=創作キャラの立場で感情表明しても同意を得られるわけがないからせめて理性的に振る舞おうって話よ -
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8239 ななしのよっしん
2021/07/19(月) 15:06:54 ID: AVBDn+5w28
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8240 ななしのよっしん
2021/07/19(月) 15:49:06 ID: LfUPW36mFo
単に自分の言葉は誹謗中傷じゃなくて批判意見と主張するなら
言葉を選べってだけの話じゃないの -
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8241 ななしのよっしん
2021/07/19(月) 17:34:25 ID: w1bjzOaMPd
Q.チートスにも需要あるでしょ。
A.どんな作品にも必ずどこかに需要はあります。
ただし、需要がある事と、利益を得られるか否か、反発を受けるか否かは別の話というだけです。
Q.他の作品ならチートスしても許されるでしょ
A.ラレ作者から許可を取らない限り許されません。
読者がする許すか否かの話は、あくまで読者の見解であって、実際にチートスが許されるかどうかとは関係ありません。
Q.銀魂とかポプテとかは何故許されてるのになんでチートスは許されないんだよ。
A.そもそもラレ作者が特にコメントをしてないだけで、実際に許されてるか否かは別の話です。
たとえ許されてなかったとしても、それを解決するのは当事者間の話であり、読者の見解は関係ありません。
Q.チートス養護派は犯罪者予備軍だからスレイすべきでは？
A.普通に犯罪です。発言自体も侮辱罪や犯罪幇助の罪に問われかねません。 -
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8242 ななしのよっしん
2021/07/19(月) 17:52:15 ID: pNMjOtwFv1
>>8223
誰がチートスレイヤーかにもよるよね。
魔女がチートスレイヤーなのか、魔女の協力を得たリュートがチートスレイヤーとなるのか。
正直言って後者だとリュートが孫もどきを殺した後って、その他のチート転生者をリュートが殺す理由が極端に薄くなるんだよね。
幼馴染を屍〇した孫もどきはリュートと直接的な因縁があるから殺すのは分かるけど、それ以外は単に魔女が「あいつら前世クズだから殺そうぜ」と言っているだけだし、
前世クズ野郎どもでも現状は魔王討伐・平和のためになっているなら、前世クズ＝殺せでは理由が薄くなる。
そもそもこの後リュート1人に残り8人分を殺す理由となるほどの恨みや因縁を持たせるストーリーにするのは無理があるし、それをやれば読者には回復術師並みのマッチポンプな言いがかりを作ってるだけのストーリーにしか見えなくなる。
リュート＝主人公って1話の時点では主人公としてはあまりにも薄い。 -
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8243 ななしのよっしん
2021/07/19(月) 18:09:15 ID: CjNT4l0cJ9
>>8241
言っても銀魂もポプテもアニメだとネタ元に叱られて差し替えとかカットになったりしているからな
やるなら怒られてもおかしくない事を認識した上で、できるだけ笑って許して貰えるよう努力してやらないと
営利目的とはっきりさせている商業誌なら特に -
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8244 ななしのよっしん
2021/07/19(月) 18:22:46 ID: 3iUA49MsGB
読者視聴者が許すかどうかは個人の意見に過ぎず、集まれば世論にはなりうるけど当事者間のなんやかんやに介入するものじゃないんだよね
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8245 大物youtubeｒ
2021/07/19(月) 19:18:21 ID: bAyh92KbZP
パロディキャラ同士が協力して（本家じゃムリそうな合体技披露など）理不尽な世界に抗う、とかじゃダメだったのか
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8246 大物youtubeｒ
2021/07/19(月) 19:20:53 ID: bAyh92KbZP
それかラスボスがチートスレイヤーという名前で、転生者たちが束になってそいつを倒して現代へ帰還することが目標、とか
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8247 ななしのよっしん
2021/07/19(月) 19:21:32 ID: kvyBdBULKi
銀魂やポプテは「怒られる事を覚悟の上」でパロり、怒られたら然るべき対応をしている
だから、「まあ、あの作品ならやりかねんよな」な空気ができる
こっちは公式の返答的に「怒られる事を想定していない」態度だった上に、対応が火に油を注ぐやり方だから炎上している -
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8248 ななしのよっしん
2021/07/19(月) 20:21:58 ID: g8ZKGENlu2
銀魂やポプテピピックでも作品の実績を作る前に他社作品含めて10作位同時に持ち出しておちょくったら流石に死ぬだろ？
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8249 ななしのよっしん
2021/07/19(月) 21:10:24 ID: BhqwoL+5gz
>>8242
一話の時点で出さなきゃいけない情報と出すべきではない情報の取捨選択を間違った感はある
偽孫と黙認してた偽スバルと偽アインズだけだったらまだ復讐が連鎖していくのも納得できたけど
ベストナインが一枚岩じゃないところを見せてしまった事で『転生者殺し』が不自然な流れになってしまった
あと気になった部分としてはリュートが魔女のどうでもいい演説に巻き込まれた事で
主人公として主体的に行動している様には見えなくなった
もっと言うのなら魔女にそそのかされて操り人形になった様に見えるんだよな…
「強大な力に蹂躙されて復讐を誓う主人公」とか陳腐でもあるけど王道なんだし
しっかりと一話で魅力を引き出してやるべきだったと思う -
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8250 ななしのよっしん
2021/07/19(月) 22:09:57 ID: nrCvvVp/NT
「キャラクターの意匠、設定等が他作品との類似性をもって表現されている」「特定の作品を貶める意図があると認められるだけの行き過ぎた展開、描写がある」「それらに対する反響への予見と配慮を欠いていた」
順番にパロディについて
作品について
読者の反響について
どれか1つじゃない
3つも悪いところの合わせ技なんだよな
キレている人はどれか1つじゃなくて3つもあることに気づいてね -
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