8.9万
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80101 ななしのよっしん
2016/06/04(土) 17:02:53 ID: C9BkoXpkVQ
まぁもはやこの際ある程度でいいから意味があって一貫してくれるなら
無能なキャラや視聴者を不愉快にするキャラは
少しくらい出てても構わないと思ってきた あんまりにも大勢はさすがに勘弁だけど
無能な脇役が主人公に迷惑かけるが何とか乗り越えるとかしてごめんなさいする
というなら意味あるからまだ展開自体はいいや
無意味に無能だとか無意味に嫌な奴だとかは止めてホント
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80102 ななしのよっしん
2016/06/04(土) 20:54:37 ID: 4BE0KDZY6x
>>80101
作者が意図的に無能なキャラや不愉快なキャラを出すのと作者が意図しないところで無能に解釈されたり不愉快に感じるキャラでは印象が全然違うからね
勿論艦これの場合は圧倒的に後者の方が多い
例えば吹雪なんかはロリコン提督の性欲丸出しのコネでのし上がった落ちこぼれの真面目系クズの癖に作中ではあたかも努力家（笑）の優等生（笑）見たいに言われているから作中と視聴者の認識の間に剥離が生まれ結果としてヘイトが溜まる事になる
無能な主人公を無双させる為に周りの仲間をより極端に無能して主人公の太鼓持ちという名の舞台装置にしてしまう「さすおに」ならぬ「さすふぶ」展開も吹雪がヘイトを集める原因にもなっている
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80103 ななしのよっしん
2016/06/04(土) 21:06:31 ID: 6rfGk1yW4s
>>80083
ちらっと見たが、前売り券のおまけ？の絵柄の組み合わせを警戒
>>80092
延々と改悪された姿を晒されるくらいなら冒頭で消えてくれってことならありそう -
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80104 ななしのよっしん
2016/06/05(日) 01:15:42 ID: JqZG8dEeVb
知恵袋に一定数湧くアニメ信者は、日本語通じないレベルの人多くて草も生えない
そういう人に限って原作一切知らなくて、史実通りだからアニメ素晴らしいだの百合が最高だっただのだから意味不明すぎてヤバイ。ファンとすら言えないような人たちが寄ってきますわ
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80105 ななしのよっしん
2016/06/05(日) 01:20:33 ID: EaVx11rttD
艦これスパロボ参戦希望！
ヤマトも艦これも同じ戦艦ものだしさ！
ヤマト出られたなら、こっちも余裕でしょ！ -
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80106 ななしのよっしん
2016/06/05(日) 04:30:54 ID: 59lwH0F9xV
>>80099
前々から予想されてるけど、ワレアオバ→吹雪ピンチ→秋月「助けにきたよ！」（颯爽と登場）→「さすあき！」＆吹雪重症・秋月「先輩の分も頑張ります！」→新主人公で2期へって展開をマジでやりそうなのがなぁ…
>>80104
三水戦旗艦が神通で（実際は川内）、如月は戦闘終了後油断して沈み（実際は普通に戦闘・撤退中）、祥鳳はいつのまにか炎上（ホントは一番真面目に仕事してた）してるのが史実（）通りとか笑わせるね。擁護するならもっとマシな言葉を考えなよと思う
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80107 ななしのよっしん
2016/06/05(日) 04:42:08 ID: km5yI/dhoD
>>80105
水上でしか戦えないキャラとか役に立たんからイラネ。携帯機に出たTDD-1みたくゲスト参戦なら出来る、と言えなくもない所だが、あれは主役機のアーバレストがきちんと参戦出来るロボットだから実現したのであって。
そもそも、まともな戦略も常識も無いサイコパス連中なんか味方に登場させてもろくなストーリーにならん。ミストさんはもういらねぇよ。 -
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80108 ななしのよっしん
2016/06/05(日) 05:03:25 ID: t7oVOP3pMQ
第二次大戦のころの軍艦に毛が生えた程度のスペックじゃあ流石にしょぼすぎるしなあ
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80109 ななしのよっしん
2016/06/05(日) 07:49:11 ID: tQs0RyIEzZ
流石にラジコン戦闘機3機が鎮守府に襲撃してきて
鎮守府全体で敵前逃亡かます連中に宇宙の命運は託せないな…
それに艦これは擬人化物であって戦艦物ではない -
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80110 ななしのよっしん
2016/06/05(日) 08:11:11 ID: d0yQUvq+LH
出るならアルペジオの方が適任だろうなあ
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80111 ななしのよっしん
2016/06/05(日) 08:39:06 ID: QPMT0LQdAc
>>80110
せやな。俺もそう思うわ。
同じく水上や水中でしか戦えないユニットでも、ストーリーがちゃんとしてて、チートスペックの霧の艦隊が出てくるアルペジオのがいいよなぁ。 -
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80112 ななしのよっしん
2016/06/05(日) 09:08:11 ID: j+1ZgzaMGH
出すとしたら超ヒロイン戦記だろうがあれも音沙汰ありませんね
中々の良作だったんだけど
ISがスパロボ補正ばりにシナリオ救済されてたりしたんで艦これが出れば救われる可能性も微レ存……？ -
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80113 ななしのよっしん
2016/06/05(日) 09:46:10 ID: C9BkoXpkVQ
>80111
アルペジオのほうが適任ってのはこの場合設定面な気がする
向こうは機械であることがはっきりしてる
こっちは機械が人型取ってるのか人が装甲まとってるのかもわからない
向こうは物理的な超技術であることがはっきりしてる
こっちは物理的なのか霊的な能力なのかもわからない
別にどっちでも出られないことはないけど
根本的にどっちなのかすら決めることが出来てないものを勝手に決めちゃうわけにはいかないんで -
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80114 ななしのよっしん
2016/06/05(日) 11:33:25 ID: j+1ZgzaMGH
公式メディアミックスでは（設定しないと不具合が起きるので）確定してたんだけど、それに対する公式の回答が
「公式とは認めてない。作者の脳内設定です。提督の数だけ鎮守府があります」
を壊レコ状態で繰り返しただけなんだよなぁ
挙げ句の果てに一番デカいメディアミックスで設定確定しないまま見切り発車でスタッフ間の認識すらバラバラとかいう惨事を巻き起こした
そんな惨劇を見た田中の認識が「キャンディアソートみたいで面白かったです」
もう金輪際集団制作には関わらないでいただけませんかね（ﾋﾞｷﾋﾞｷ -
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80115 ななしのよっしん
2016/06/05(日) 12:32:51 ID: 4BE0KDZY6x
>>80112
超ヒロイン戦記は個人的に大好きなシンフォギアがいるのでア艦これの参戦はｵｺﾄﾜﾘｼﾏｽ
ビッキーや翼さんやクリスちゃんが無能の雑魚扱いされて「さすふぶ」の踏み台になると思うと怒りが限界突破Gｰbeatしてしまいそう
アニメの吹雪はさすおに系主人公で周りを無能にして踏み台にしないと活躍出来ないから他の版権作品とコラボするスパロボにはぶっちゃけ向いて無いです
さすおに系メアリー主人公は第三次Zのヒビキ・カミシロ君でもうお腹一杯だよ（白目
ヒビキの場合オリ主人公が版権主人公や前作のオリ主人公達を踏み台にしてメアリーやってたから余計たち悪いけど -
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80116 ななしのよっしん
2016/06/05(日) 15:36:23 ID: QPMT0LQdAc
まあそもそもア艦これなんぞより、アルペジオ、ストパン、ガルパン、そらおと、まどマギとかが超ヒロイン戦記に参戦して欲しいけどなぁ。
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80117 ななしのよっしん
2016/06/05(日) 16:07:30 ID: 59lwH0F9xV
艦これの先輩の某第二次大戦兵器擬人化ゲーだと、鋼の乙女（このゲームで言う艦娘・人造兵器）>>（越えられない壁）>>通常兵器って設定があるけど（倒せない事はないけど艦隊・師団ぐらいの損害覚悟）
艦これは艦娘と通常兵器の戦力差が描写されてないから、強さの基準も曖昧
そもそも海上・水上しか運用できないのは使い勝手が悪すぎる -
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80118 ななしのよっしん
2016/06/06(月) 00:31:00 ID: EaFgLguy5n
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80119 ななしのよっしん
2016/06/06(月) 00:58:51 ID: 869cofhKVy
ぶっちゃけると、イクサーやメロウリンクという前例があるのでその気になれば出せないことはない（出して良いとは言ってない）
でも、ヤマトが出たから連想ゲームで妄想するんならともかく、ちょくちょく見かける、ヤマトが出れるならワンチャンとか考えてるのははっきり言って基地外の発想なんだよなぁ。
ケロロやカンタムロボがOKだから銀魂の蓮蓬篇のカイエーンいけるな！ってならともかく、
ダイオージャやバクシンガー出てるから紅桜篇OKだな！とか言ってる奴を見てる気分。 -
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80120 ななしのよっしん
2016/06/06(月) 01:14:40 ID: vtwv0r9NDw
なに世の中にはスコープドッグとかいう棺桶がスパロボに参加したんだから
やろうと思えば出せるなお一話ごとに大北劇場が挟まれる模様
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80121 ななしのよっしん
2016/06/06(月) 01:16:45 ID: 7WsOugJ6l3
でもさぁtnksノータッチの艦これSRPGとかやりたくない？、個人的にはサモンナイト風がいい
tnksが権利にしがみつかなきゃ本家より面白い同人ゲーやコンシューマーゲーがいっぱい出ただろうになぁ -
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80122 ななしのよっしん
2016/06/06(月) 02:29:48 ID: n0QLdaGWrM
ぶっちゃけ、tnksとか角川とか関係なく失敗するのは必然のコンテンツだったなぁって最近思うんだ
そもそも歴史上実在したものをモチーフなりに使う時点でよほどしっかりしてないとボロボロになるのが必然なのに
公式ではそれっぽいポーズだけ取っておいてあとは二次と口コミで固めるなんて方針が上手く運ぶわけがない
艦これが艦これである限りは誰がやっても同じことさ
根っこがフラフラしてんだから何かにつけて荒れるのも当然だし、これダメだろって声が出てくるのも当然
萌えオタやにわかミリオタがいくら「俺は期待してる」と叫んでもマイナスがプラスに変わるわけじゃないんだよ -
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80123 ななしのよっしん
2016/06/06(月) 02:56:15 ID: EaVx11rttD
スパロボに艦これ参戦希望とか
本気で言ってるのか・・・？
まだガルパンやアルペジオなら理解も出来る
だが艦これ、しかもアニメ的なメカ少女の姿で
スパロボ出てくれ、とか・・・頭がおかしい -
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80124 ななしのよっしん
2016/06/06(月) 04:54:23 ID: km5yI/dhoD
>>80122
的外れ過ぎるだろう。
既に幾度も言われているが、「設定が無いならアニメ版の独自設定を考えればいい」、という常識の範囲内の事さえすればまともなアニメ化は出来たろう。これは神撃のバハムートのように先例もある。
逆に、細かい設定を固めずとも気軽に読める四コマみたいなのは、そのままアニメ化したとしても問題は少なかった。こちらも「ぷちます」のように先例がある。「ぷちなんて原作のアイマス世界にはいないし存在が良く分からんから糞だ」なんて言う奴はいないだろう。
結局問題は「どちらも選ばなかった」、これに尽きるんだよ。 -
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80125 ななしのよっしん
2016/06/06(月) 05:51:11 ID: Rt0HrqXMiu
>>80123
いやガルパンも理解できねーよありゃ競技だろ
死人が出る本物の戦場に放り込んだら控えめに言ってはいふりだし
忌憚なく言えばぞんぞんびよりショック起こすぞ、ファンが -
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80126 ななしのよっしん
2016/06/06(月) 06:36:00 ID: xNDdU5392N
>>80122
長く続けるとボロが出るのと、コンテンツが失敗するのは＝じゃない
ボロが出て叩かれたとしても、それが各媒体や大本が展開畳んだ後なら
利益は充分出てるしやってた内はファンも楽しめたんだから成功
それ以外にもガンダム(特に宇宙世紀)みたいな
後付けと二次設定の塊でも成功してるコンテンツもある
>>80123
スポーツ(部活)、実在戦車とそれを用いた戦術、家庭環境レベルの問題
美少女以外のガルパンの見所が軒並み殺されるからなぁ -
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80127 ななしのよっしん
2016/06/06(月) 06:43:02 ID: asTXt7y/P6
ガルパンのノリで死人が出る戦場に艦娘を放り込んだのがまさにア艦これなんだよなぁ…
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80128 ななしのよっしん
2016/06/06(月) 10:27:43 ID: e51c+lMhZU
>>80122 本当にダメならだれも見向きもしないしそもそも叩かれすらしないでしょ。アンチが湧くのは少なくとも大勢に認知されてる証拠。
ここでごちゃごちゃ言われなくなるとそろそろ終わりかもね。みんな頑張って艦これ盛り上げてくださいな。 -
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80129 ななしのよっしん
2016/06/06(月) 13:35:30 ID: Tk2Qhu4Vfk
でもねぇ、どうせ死なねえんだろ的空気もなんか嫌なんだよな
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80130 ななしのよっしん
2016/06/06(月) 15:15:40 ID: TBxHMjWfxg
昔から宇宙だろうが海中だろうが生身で戦う人はいるから別に大した問題じゃないんだよなぁ
宇宙とかどうすんだよってそんなのアストナージさんが一晩でやってくれるし
出れないじゃなくて出て欲しくないが正解 -
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