ニコニコ大百科: 「西方再打通！欧州救援作戦」について語るスレ 721番目から30個の書き込み

西方再打通！欧州救援作戦

について語るスレ

記事をみる

760

25/26

721 ななしのよっしん非表示

2017/09/17(日) 09:49:47 ID: LNbFTe8kLZ

一年に一回ぐらいならこの難易度でも全然構わないな
E-7もギミック含めて休み1日で終わったし
👍
0
👎
0
722 ななしのよっしん非表示

2017/09/17(日) 13:01:33 ID: i9xfVjF5jH

イベントが簡単で文句言うのがいるなんて都市伝説だと思ってたけど、本当に存在するらしいと聞いて驚いた
でもこれだけは断言できる、そんな人間の割合なんて1割を切ってる
課金アイテム前提で超長時間張り付きを強制されるゲーム性に楽しさを見出せるかと言われたら殆どの人はNOと言うだろう
👍
0
👎
0
723 ななしのよっしん非表示

2017/09/17(日) 13:21:00 ID: 1c28SCpYai

ブラック企業の洗脳やパチンコと一緒よ
終わりが見えない高いストレスと解放を繰り返すことで条件付けになる
依存者に刺激はどんどん効かなくなるからもっと強いストレスを求めるようになるところまで同じ
👍
0
👎
0
724 ななしのよっしん非表示

2017/09/17(日) 13:21:38 ID: 8p3zXZhSrN

そもそも艦これのシステム自体がゲーム性を求めるつくりじゃないからな
こういっては何だが世の中艦これより凝った高難易度ゲームはごまんとあるのにお祈り要素が増えるだけでどんどんゲームやってる感がなくなっていく艦これの高難易度に喜んでる人ってどんなゲームを今までやってきたんだろうって思う
👍
0
👎
0
725 ななしのよっしん非表示

2017/09/17(日) 16:04:59 ID: FHenOeimEl

>>724
その通りだよね
世の中の高難易度モードがあるゲームは、高難度な部分はゲームシステムへの深い理解で相殺出来ることが多いから
そのゲームに慣れてる上級者プレイヤーならリプレイしてもクリア率は9割くらいは軽く行くでしょ

前回のE7甲、仮に全ての艦娘が165で装備も全改修が当たり前で女神ガン積みでも何割の確立で1出撃でクリア出来るんですかね・・・？
👍
0
👎
0
726 ななしのよっしん非表示

2017/09/17(日) 16:55:26 ID: EQwwQ552CZ

格ゲーなりシューティングなりなら上達もするけど、これは装備決めて編成して出撃させたらあとは見てるだけ。
戦闘でもAIどころかサイコロで敵を攻撃するようなもんだし、制空や索敵、火力キャップ等の計算はあれど
プレイヤーの技術が介入する余地はない。

ただ元からこんなゲームシステムなんだから、一概に簡単なら楽しい、難しいから糞ゲーってわけでもないよな。
極論すると1-1と6-5を比べて、1-1は簡単だから楽しいって思わないだろ。
👍
0
👎
0
727 ななしのよっしん非表示

2017/09/17(日) 17:20:36 ID: yPovnoX48J

その辺ひとえに演出の問題で、これまでは敵のスペック上昇とそれに伴う試行回数増加で難易度を表現してきたけど
今回でそれが遂に限界に達したことが可視化されたって事だと思う
道中を長くして無理矢理息切れさせたりするのもその一環だったけどプレイヤーの気力まで考えられてなかった結果こうなったって感じ
👍
0
👎
0
728 ななしのよっしん非表示

2017/09/17(日) 22:33:09 ID: kCy4NbHmrL

今回のテーマは道中安定かな
👍
0
👎
0
729 ななしのよっしん非表示

2017/09/17(日) 22:51:08 ID: S7LZAYpnx+

道中抜けても面倒なのがいたけどなE-2とか
いきなり丙に落とすことになるとは思わなかった

とにかくテストプレイしてくれ
既にしているというなら試行回数や条件見直してくれ
雑な調整か制限緩くするか手を打ってほしいけど、
コレクション系ゲームで周回に引継ぎ制限つけるとか最高難度ラストで掘らせようとするとか狂った改を出した基本指針が変わらない限り無理かな…
👍
0
👎
0
730 ななしのよっしん非表示

2017/09/18(月) 19:57:20 ID: V68sbq+BpV

時間と資材の関係でＥ４とＥ７以外は甲クリアしたけど
Ｅ２はヌ級改くらいで、Ｅ３でミスもあって最終形態時に苦労した程度かね
調整ミスってないかってくらいウザかったけど
そんなに詰まるような部分ではなかった気もする

とりあえずＥ７甲は流石にアカン。友人曰く装備と編成弄りながら資材１０万以上。
女神１００個程度使って頑張ったものの最終日前日に漸くクリアしたと聞いて
５万しかなかったのもあるがやらなくて良かったと思ったわ
👍
0
👎
0
731 ななしのよっしん非表示

2017/09/18(月) 21:31:35 ID: owomrJEYEF

運ゲーでクリア率（難易度ではない、断じて）調節するのが製作者側にとって一番簡単だからね

運悪く高めの装甲乱数（約4割）引いたら夜戦攻撃力キャップに届いててもカスダメとか
作ってて疑問に思わないのかねぇ
まぁボス戦以前に、プレイヤーがどれだけ育てても揃えても運でしか避けられないワンパン要素が
道中にズラリ並んでいるわけだが
👍
0
👎
0
732 ななしのよっしん非表示

2017/09/18(月) 21:32:03 ID: jhuPPZeQ9N

もしかしたら、Ｅ７は道中を楽にして専用札を設けたほうがイベントの長大さを出せたし、苦しむ提督も少なかったのかもしれないな。
４か月で甲クリアした提督が詰んじゃったりするデメリットはあるだろうけど、どうも無理に甲に挑んで苦しむ事例が散見してたし、札で最初から丙を選択させるのも手だったとは思う。
👍
0
👎
0
733 ななしのよっしん非表示

2017/09/18(月) 23:15:26 ID: yPovnoX48J

そもそもそれをやったところで大半のプレイヤーは事前情報出てから始めて動くのが通例だからあまり意味が無い
実際のところE7まで行ったほとんどは丙に下げるのも含めて何だかんだで抜けてるわけで、クリア率そのものが低いというのとは別の問題のように思うし
👍
0
👎
0
734 ななしのよっしん非表示

2017/09/19(火) 01:57:15 ID: 46ARRVnT2p

これＥ７の話は甲前提でやってるんだよね？
👍
0
👎
0
735 ななしのよっしん非表示

2017/09/19(火) 02:31:26 ID: JPb0W/Y5om

丙だとしてもレベルキャップでも運改修最大でも大破祭りなんだよなぁ
難易度選択はそれでも大きいが札くらいしかメリットはない
👍
0
👎
0

736 ななしのよっしん非表示

2017/09/19(火) 02:48:04 ID: 46ARRVnT2p

似たような条件みたいだが俺がＥ７丙で大破撤退起こされたのは潜水マスだけで他は事故すら起きなかったなぁ
ダイソンマスも航空隊と開幕で壊滅するから無傷で通れるしボスだって昼で沈むぐらいだし
👍
0
👎
0
737 ななしのよっしん非表示

2017/09/19(火) 10:28:01 ID: V68sbq+BpV

>>734
Ｅ７だと乙までは空母機動で先制爆雷３～４艦と第二に軽空。優勢か確保保ち航空戦でぶん殴るようにして
ウザい所に航空を一部隊。あとはボスに全振りで安定
ボスまで行けば最終含めオールＳでクリアできる程度には楽

逆に言えば先制爆雷できないと中破大破祭りになる訳だけど
👍
0
👎
0
738 ななしのよっしん非表示

2017/09/20(水) 18:09:36 ID: Y72BqY5sAm

>>725
lv165で装備も全改修は、通常海域ではそこまで恩恵ないけど、悪条件になると差が出てくると思う。
ダイソンマスは燃料ペナ、水上打撃対通常で命中マイナス
 ボスは洋上補給使わなければ燃料ペナ、クリティカル率上げる命中が重要
あとケッコン駆逐艦は主主ソで先制対潜出来たりするし、単婚でもクリアできたけど重婚の恩恵は大きいんじゃないかと思ってる。

ただ、Hマスは先制対潜が3人でも姫の先制雷撃は防げないし、2人で中破は難しい、ソ級を減らすことにどれだけの効用があったのかは疑問。Hマス時点ではlv99でも回避キャップだろうし。
👍
0
👎
0
739 ななしのよっしん非表示

2017/09/20(水) 18:49:28 ID: yPovnoX48J

>>738
全員 165と99だと理論上2回多く殴れてるのと同じだけの期待値がある
それを多いと思うかどうかかと
👍
0
👎
0
740 ななしのよっしん非表示

2017/09/23(土) 00:41:41 ID: QDg3dMJqum

>>730
資源はともかく女神 100個は流石に編成か戦略に問題あったとしか思えない
👍
0
👎
0
741 ななしのよっしん非表示

2017/09/23(土) 11:02:36 ID: V68sbq+BpV

正直俺もそう思ったけど編成や装備やら見た訳じゃないからな……
俺よりはガチでやってる人ではあるけどイラついてくると視野が狭くなるし
その類かなくらいは思ってる
👍
0
👎
0
742 ななしのよっしん非表示

2017/09/24(日) 05:05:53 ID: 46ARRVnT2p

俺も別のコミュニティで女神１００個とか出撃する度に女神５～６個使うわとかそういうの見たけど中々個性的な装備でなぁ
偏見の目で見るのはいかんと思うんだけどね・・・
👍
0
👎
0
743 ななしのよっしん非表示

2017/09/25(月) 02:10:32 ID: RcviplwSSL

そこまで女神に頼るくらいなら増設枠に機銃・バルジ積んだほうが突破率上がるわなwww
👍
0
👎
0
744 ななしのよっしん非表示

2017/09/27(水) 01:25:53 ID: jhuPPZeQ9N

女神を上手いこと運用できる提督なら他の装備にも気遣いできるから結果として女神の消費はより少なくなり
装備がヘタな提督は撤退すべきラインを見極められずに結果女神をさらに浪費する
・・・っていう両極端な結果が多かったのかもね
👍
0
👎
0
745 ななしのよっしん非表示

2017/10/15(日) 21:06:06 ID: V/PMoAGcq5

■感想
まさかここまで敵がインフレするとは、運ゲー極まりでしたね（今更かな？）どこまでインフレするか見ものです。
インフレ止まるんじゃねぇぞ…

以上
👍
0
👎
0
746 ななしのよっしん非表示

2017/10/25(水) 19:49:51 ID: s4Srd1oK2S

物凄く大変でいつも以上に運ゲーだった…けど遥々欧州のドーバーまで殴り込むこのイベントの道筋は架空戦記の一幕みたいで楽しかった。
👍
0
👎
0
747 ななしのよっしん非表示

2017/10/27(金) 06:53:31 ID: G3PD4Jv0FS

はっきり言えばいい
艦これはもはや運ゲーでもクソゲーでもない、ただの苦行なんだと
👍
0
👎
0
748 ななしのよっしん非表示

2017/10/27(金) 07:12:48 ID: rQ3gtlZyE8

この程度で苦行とかウッソだろお前ｗｗｗｗｗｗｗｗ
嫌ならパクリアズレンにでも逃げてろ
👍
0
👎
0
749 ななしのよっしん非表示

2017/10/27(金) 17:56:33 ID: 6TLprsCLpV

第一艦隊がほぼ無傷なら昼戦で終わるの、ニコ生で何回か見た
自分も昼戦で撃破できた
ボスだけ見ればいつもよりは楽だった
👍
0
👎
0
750 ななしのよっしん非表示

2017/10/27(金) 23:25:43 ID: jlWbUTRk2V

いつか使うかもと思いダメコン女神を蓄えてきたが、このイベントでも装備すらせず、あまり苦労もせず甲クリア出来てしまった、もう纏めて破棄してもいいかもしれない
でも次レイテだしなぁ・・・
👍
0
👎
0

25/26

TOP