233
181 ななしのよっしん
2022/11/26(土) 16:16:50 ID: YLtk1YqxME
軍人としては文句なしで超一流の天才なんだと思う。ただ政治家としてはなぁ…
今やってる漫画じゃどうしても悪役になるけど、個人的には尊氏って自分が天下取る気なんてサラサラ無いし望んで無いのに、気付いたら自分がそこに祭り上げられた人って思ってる
182 ななしのよっしん
2022/11/26(土) 16:22:31 ID: VghINcJl9u
183 ななしのよっしん
2022/11/27(日) 20:13:53 ID: sq7gLMpDHw
>>177
20世紀に紅軍率いてそうだし21世紀には東欧に転生か
偉人の魂って忙しいな
184 ななしのよっしん
2022/12/14(水) 17:12:18 ID: BLLrfqRSoD
>>182
鎌倉倒幕自体リーダーに後醍醐天皇がいるんだから、後醍醐がヘマする前からリーダーになる欲なんて持ってたらそれこそ帝に弓引く逆賊以外の何者でもないのでは
185 ななしのよっしん
2023/01/13(金) 08:20:03 ID: g368c/iWe+
とにかく突撃するタイミングが神がかってたとか
情報伝達手段も今よりよっぽど劣るのに勘だけで連携して正面から薙ぎ倒す
186 削除しました
削除しました ID: usoXdi7ZjT
削除しました
187 ななしのよっしん
2023/03/20(月) 03:43:50 ID: comG5dZf1K
倒幕からして全部お前が始めた物語だろ
188 ななしのよっしん
2023/03/20(月) 07:41:57 ID: iWy+IBnkH/
生涯に何回「こんな事がしたかったのではない」と悔やんだのか数えきれない男
189 ななしのよっしん
2023/03/27(月) 22:12:00 ID: sOAA6YYwcR
自分を頼ってくれる武家達を切り捨てられず。
武家達を冷遇する後醍醐天皇(朝廷)を見限れず。
名家の品の良さが悪い形で出たと、そんなイメージを持ってます。
更に言うと、大日本帝国時代の彼は朝敵として蔑まれた。
でも、その帝国は情緒主義に溺れなかったかと問うと……?
190 ななしのよっしん
2023/03/27(月) 23:38:52 ID: s/+mONxg2O
背負うものが多すぎた男
191 ななしのよっしん
2023/04/06(木) 21:53:39 ID: comG5dZf1K
南北朝時代が失敗国家状態だったって意見もあるけど暴力の独占もできてないし天皇も武家も分かれてるし文化経済は発達したが後の戦国の100年の内乱の萌芽を作ってしまった感があるな
甘さや優柔不断が結局人死にを増やした感
192 ななしのよっしん
2023/04/11(火) 08:06:54 ID: KUJE/3dreV
日本で理想主義が興る為の芽を完全に摘んでしまった男
雑な地方分権により暴力の独占に大失敗した結果、各地がバラバラに発展することになり、思想を統一してなんかやるというアプローチの命脈が絶たれてしまった
どうにか戦国時代を纏めた江戸時代以降も武士は支配者ではなく世の中を回すマシーンにならざるを得なかったし、明治政府はそれを引継いだだけ
現代日本の左翼思想すら、結構な部分が海外からの輸入だよりな有様の元を辿っていくと、大体この人が適当やったからに辿り着く
193 ななしのよっしん
2023/04/11(火) 09:02:34 ID: iWy+IBnkH/
>>192
ちょっと理解できる気がするね
二条河原落書に「自由狼藉ノ世界也」と嘆かせた悪党武士を、統制するどころか恩賞の大盤振る舞いで助長した
さらに本人は、太平記四条橋勧進記事のように神罰を受けるぞと嫌味を言われながら、将軍家自ら民衆と一緒に田楽に興じていた
自由民権運動も大正デモクラシーも、日本の自由主義の起源を探っていくと尊氏の影響って大きそう
むしろ例えて言えば海外から輸入しているのはdllだけで、ソースコードは中世以来日本独自に書き溜めてる感じ
194 ななしのよっしん
2023/04/11(火) 09:28:13 ID: KoF+BNjawy
日本が土地柄の色彩豊かなのは山河に分断されて平地が点在する国土の当然の帰結だと思うが
せめて鉄道と新聞とラジオ放送の時代にならんと思想統一なんぞ無理
地形複雑なバルカン半島に都市国家が乱立したのと一緒
土地の平たいフランスあたりとは事情が違う
195 ななしのよっしん
2023/04/11(火) 09:39:38 ID: CnSsHqeYTh
つか、長さで言えば鹿児島青森だとスペインからドイツまでくらいの長さがあるからな?日本列島
196 ななしのよっしん
2023/04/11(火) 10:05:13 ID: KoF+BNjawy
地形次第では中国くらいでかくても統一王朝は作れるが
それをモデルに中央集権国家構想を立てた大和朝廷は結局力尽きて荘園制に取って代わられ最終的に武士の台頭を許すわけで
やはり地形に問題があると思う
197 ななしのよっしん
2023/04/11(火) 14:38:47 ID: iWy+IBnkH/
先代の源頼朝は比較的中央集権志向だったし、江戸幕府から明治政府で完全な中央集権化が完成した
仮に足利尊氏が現れず、鎌倉幕府、江戸幕府、明治政府と権力が受け継がれたら、>>192が望むような日本が誕生しただろうか
だが、それでは面白うない。だから俺は足利殿が大好きなのである、うわはははっ!!
198 ななしのよっしん
2023/04/15(土) 22:01:50 ID: I8e5JIbRH0
これでも山は大仏建立やタタラでそこそこ減ったんだけどな……古地図眺めてると今住んでる場所やよく通る道が山のど真ん中だったりして怖くなってくるぜ
199 ななしのよっしん
2023/04/17(月) 00:52:27 ID: EcUDGaZ0O4
200 ななしのよっしん
2023/04/20(木) 01:17:06 ID: YUE549E351
逃げ上手の若君で尊氏が絶体絶命のピンチの時敵がこぞって
降参したって記述マジ?
201 ななしのよっしん
2023/04/28(金) 15:15:03 ID: 4T/th4mRpO
>>200
マジ
なんでそんなことになったかの考察は時代によって様々出てはいるんだけど最終的には「訳が分からない」に行き着いてて
若君は時代考証ぶんなげて神通力とかいうファンタジー要素で片付けた
202 削除しました
削除しました ID: usoXdi7ZjT
削除しました
203 ななしのよっしん
2023/06/01(木) 20:43:58 ID: vKC4GgHmWs
リスカ感覚で腹クチュして生きてるという逆マンガ時空の住人
史実はもっとわけがわからないよ
204 ななしのよっしん
2023/06/01(木) 21:17:39 ID: fYe2LM3OFK
俺は垣根涼介の小説がそんなものすごく好きというわけではないし同時期に読まないといけない本がたくさん出たので優先順位は低いが尊氏の人物像が一致するようなのでいつかは読む
205 ななしのよっしん
2023/06/03(土) 21:16:22 ID: v5GUPOZley
漫画では洗脳ビーム放ってるけど、現実的に考えると破竹の勢いで進んできた英雄vs小学生担ぎあげた諏訪の怪しい連中になるわけで
しかも緒戦に神風で大損害受けて大敗したんじゃ戦意底値になるのも分かる
九州ではちょっとビーム撃ったと思う
206 ななしのよっしん
2023/06/05(月) 01:20:34 ID: a0K05Me5G4
昔読んでた本だと意味不明ムーブのターンはさらっと流されてたな
九州に落ち延びてなんとか復帰したってどうやったら戻ってこれるのよ
207 ななしのよっしん
2023/06/05(月) 16:32:59 ID: 4T/th4mRpO
足利尊氏の研究はよくされてるけど皆訳が分からなくなって時代考証ぶんなげて色々とスルーしたり前世の行いがよかっただの神通力だので片付けられてるの凄いな
208 ななしのよっしん
2023/06/06(火) 23:00:19 ID: csb1OVHwsz
太平記が軍記物(作者による誇張OK)とされていて
それを元に漫画にしてるから神力ビームみたいな表現もアリと言える
実際は根回しとか緻密な策謀が巡らされていたけど、その証拠となる資料が見つかっていなかったり
年月の中で失われていったのかもしれない訳だしな
武勇と性格を現実的な線に落とし込んでもなおワケわからんからどうしようもないんだけど
209 ななしのよっしん
2023/06/08(木) 01:01:19 ID: 4T/th4mRpO
尊氏って結局悪いやつなのか良いやつなのかどっちなんだろ?
210 ななしのよっしん
2023/06/08(木) 11:45:29 ID: IDj7JIM8GY
良いも悪いもないと思うけど
鎌倉幕府や建武政権から見たら悪だろうなあ
儒教とかその後の歴史で流行ったわけだし、わかりやすく悪として語りやすい
ほめた!
ほめるを取消しました。
ほめるに失敗しました。
ほめるの取消しに失敗しました。