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91 ななしのよっしん
2021/12/08(水) 00:53:43 ID: /JDfynm7NP
>>84
流石に意味が分からないので、とりあえず
「立憲民主党 ボローニャ」
で検索したら普通にイタリアの政党が出てきて草
もしかして「ボロ負け」と書こうとして予測変換でミスった？ -
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92 ななしのよっしん
2021/12/08(水) 21:22:30 ID: rMuMg9s7Qh
何どっちもどっち！って喚いてんの？
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93 ななしのよっしん
2021/12/10(金) 18:05:47 ID: APX79iWt++
第一回口頭弁論期日が来たようだな
>>90
>仮にDappiと自民との繋がりが認定されたとしても、野党側に前科がある以上どっちも黒になるだけ
「どうして解散するんですか」は旧民主党側による姑息な工作だが、開示請求が通るような名誉毀損案件ではない
工作という点ではいずれも批判されて然るべきだが、発生した時期も投稿内容の重大さも異なるし、旧民主党の方は7年前にすぐに犯人が分かって吊し上げられ謝罪したので忘れられている
>自民側の工作の方がより巧妙であれば、自民自体もより有能であるという類推が成り立ち、かえって投票する動機が生まれる
>それとは別に、野党のポジティブな要素をアピールしてくれと言っている
>「批判しかできない野党」の縮図
有権者は各々生活保守主義と利益政治と今の倫理観に合った政治をやってくれるかしか見てない
そもそもこの問題の追及と「選挙結果」や「各党支持率」を関連付けるのがお門違いだと言っているんだよ
余命事件でも信者側に同じ仕草をするのがいたな -
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94 ななしのよっしん
2021/12/10(金) 19:36:18 ID: oVq5YijqWi
第一回口頭弁論の件ヤフーニュースでいくつか記事上がってるけど
ヤフコメ民は小西・杉尾が赤木さんを直接追求して翌日自殺したっつーDappiのツイートまんま信じて立憲2人叩きの場になってんなぁ…
2人が追求したのは赤木さんとは別人って指摘は青ポチだらけ
しょーもな -
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95 ななしのよっしん
2021/12/11(土) 05:36:25 ID: OU20yf3RT+
そのヤフ記事読んで来たんだが
>議員が名誉毀損で訴える、は抜いちゃいけない伝家の宝刀だと思うんだ。
ってコメが問題の本質ついとるわ、しらんけど -
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96 ななしのよっしん
2021/12/11(土) 05:41:52 ID: NAkXA3CGGb
議員って名誉毀損でめっちゃダメージあルシ
議会の力を使って発言を封じるのはよくないがスラップとかじゃない限り司法に訴えるのは普通でしょ -
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97 ななしのよっしん
2021/12/11(土) 13:53:17 ID: oVq5YijqWi
https://
news.yah oo.co.jp /article s/3a64b6 2f92883d d83a0ff1 87bd6a7b 5f9294d6 7b 
>10日の第１回口頭弁論でDappiアカウント「投稿人」の代理人弁護士は、「情報は契約者（ワンズクエスト）ではなく、投稿者が発信した」もので、回線契約者と投稿者は異なると主張。また、投稿は「社会的評価を低下させる内容ではない」「原告の権利を侵害していない」としている。
ワンズクエストは、投稿したのは契約者の会社ではないから訴訟相手が違う、投稿は権利侵害ではないって2点で反論してるけど
前者を訴えるなら後者は不要じゃね？
投稿を擁護してる時点で会社が関わってるって言ってるようなもんじゃん -
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98 ななしのよっしん
2021/12/11(土) 14:59:13 ID: APX79iWt++
>>95
伝家の宝刀はいざというときに抜くものだから
指一本触れ難い不磨の大典でも到底使ってはいけない封印されし禁書でもないんだよなあ
ヤフコメ民の日本語はおかしい
受忍限度とか訴訟に適さないとか阻却事由にかかるかとか議員が私人を訴えることには諸々障壁はあれど
今回のように特定の政党から利益を得ていると疑わしい団体が職務で誤った詳細な事実を摘示して名誉を毀損している疑いがある場合に訴えること自体に問題はない
相手が議員と分かっているなら議会でやり合うべきだがそうではない -
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99 ななしのよっしん
2021/12/11(土) 15:50:36 ID: oVq5YijqWi
Dappi擁護する連中ってDappiのツイートは事実を提示しての批判であってデマではないっつーんだけど
普通にデマだらけなんだよなぁ
今回の件も名誉毀損は事実でも成立するとか言ってDappiツイートが事実と信じ込んでるし
本人からデマだと訂正・削除求められても一切反論せずに完全無視がDappiの特徴だからツイッター上では解決不可
何度も警告した上で裁判沙汰になったのに、デマ拡散されても議員は名誉毀損で訴えちゃいけないとかイミフだわ -
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100 ななしのよっしん
2021/12/11(土) 18:54:48 ID: 38tpntqXPi
>>97 それ思った
個人が勝手にやったことで会社は無関係って話なら投稿については触れないのが普通だよな？ -
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101 ななしのよっしん
2021/12/12(日) 18:26:16 ID: a57pHAUJz+
>>93
>そもそもこの問題の追及と「選挙結果」や「各党支持率」を関連付けるのがお門違いだと言っているんだよ
少なくとも、そこはなんらお門違いでもないだろ
実際その事実が公にされてもなお自民党は他の政党より信頼されているということだから
>>99
まあ確かに名誉毀損は事実でもデマでも成立するし、
中継見た範囲でだけツイートしてるんだからそりゃあ事実と異なるものも有るだろうよ
しかしそれでも尚「Dappiの内容は名誉毀損になる程のものか？」と言われると微妙だよな
政治批判と誹謗中傷と名誉毀損は違うっていうのを分かってて言ってる？ -
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102 ななしのよっしん
2021/12/13(月) 02:39:10 ID: 6qTz+nvSQX
Dappiが訴えられたツイートは、
議員2人が近畿財務局で赤木さんを追い詰めて自殺に追い込んだというもの
実際は、議員2人はこの日は霞ヶ関に赴いており、赤木さんは在宅だった
これは、事実とは異なるデマであり、名誉毀損でしょう -
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103 ななしのよっしん
2021/12/13(月) 08:34:05 ID: BSpNXLguVK
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104 ななしのよっしん
2021/12/13(月) 08:34:12 ID: KF3Nq1jhlY
流石にこれ擁護するネトウヨは居ないよな...居たらそいつは極右
自民党との繋がりはさすがに陰謀論な気はするけど。自分達が何もしなくても野党は勝手に堕ちてくし。
>>102
事実だとしても、どの道名誉毀損にはなるからね -
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105 ななしのよっしん
2021/12/13(月) 08:45:09 ID: QLL+TBaqw1
擁護する奴は〜という論法を使う時点で色々察してしまう
著作権侵害で攻めた方なまだマシなレベル -
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106 ななしのよっしん
2021/12/13(月) 08:46:46 ID: oCnhz3aIs+
単純に親与党のネットメディアだったってだけの話、赤旗とかと同じさね
内容が恣意的かつ真実だけではないところも赤旗とよく似てるよ -
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107 ななしのよっしん
2021/12/13(月) 11:31:43 ID: Xefx9B3Z93
違うのは、赤旗は身元を明かした(というよりそもそも関係性を隠すつもりもない)上でメチャクチャ言っているのに対し、こっちは政党とは何の関わりもない、ごく普通の日本人(笑)を装ってメチャクチャ言っていた点だな。
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108 ななしのよっしん
2021/12/13(月) 11:42:23 ID: VmdehRwaSF
一般人を装っての政治活動という点では、赤旗よりは「どうして解散するんですか」の方に近い
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109 ななしのよっしん
2021/12/13(月) 11:51:53 ID: oVq5YijqWi
>>101
だからDappiのツイートに対してそれはデマだと本人から反論されても修正も削除も再反論するでもなく
そのまま放置してデマ拡散し続けてたから裁判沙汰になってんだろが
百歩譲ってDappiがただの事実誤認でツイートしてたとしても、放置するなら法的措置をとると警告された上で完全無視してたんだから意図的なデマで名誉毀損してたとみるのが当然 -
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110 ななしのよっしん
2021/12/13(月) 11:53:53 ID: oCnhz3aIs+
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111 ななしのよっしん
2021/12/13(月) 13:44:58 ID: jHNozQTIE4
そもそも赤旗がDAPPIと比較する程度のメチャクチャねえ
アンフェアすぎる -
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112 ななしのよっしん
2021/12/13(月) 14:03:23 ID: NAkXA3CGGb
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113 ななしのよっしん
2021/12/13(月) 15:23:21 ID: 38tpntqXPi
ちなみに選挙の時に自民の和田議員とかへの投票呼びかけもしてたんだよなこいつ
なーにが私は和田議員に入れましただよ一般法人
https://twitter. com/dapp i2019/st atus/115 24244044 85193728 ?s=21
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114 ななしのよっしん
2021/12/14(火) 00:42:25 ID: APX79iWt++
>>101
余命事件でもそうだが
韓国が苦境に陥っても、自民党が選挙で大勝しようと
それとこの事件がどういう内情で起きたことなのか、不法行為の認定がされるか、賠償が成立するか、倫理的に見て裁判で問われている行為がどれほど卑劣かということや裁判の成り行きとは何の関係もないんだよ
何度言えば分かるのかな？
それに名誉毀損については成立するかはともかく既に疑いがあるから開示されているんだよなあ
赤旗がめちゃくちゃとは言うが、それは政策面の話であってそれ以外の経済面や有名人のインタビュー記事(橋本五郎等保守派にもインタビューしている)だけは保守系のねらーにはそこそこ人気あったぞあれ(自分にとっては政党機関誌なんて趣味じゃないから論外だが) -
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115 ななしのよっしん
2021/12/15(水) 04:06:18 ID: Mq5JKbohyR
議員はたとえデマ撒き散らされても訴えてはいけません！って言いたがる人って、その議員が自民党所属だったら真逆の事言うと思うわ。ヤンカスなんJ民並の掌返しが見える見える
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116 ななしのよっしん
2021/12/15(水) 14:36:55 ID: 9EQFelDsE7
自民が支持されてるから野党デマを訴えちゃいけません！なんて言い出したら中共北ソ連ナチと何が違うんだか
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117 ななしのよっしん
2021/12/15(水) 14:48:01 ID: TncbUmUDj2
まあ物理的に排除される訳じゃないからその時点で別物じゃないかな？
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118 ななしのよっしん
2021/12/15(水) 15:06:09 ID: ganQ8q/jau
訴えたら物理的に排除(訴えることはできる)
vs
訴えることすらできない
より劣化した社会を目指してる…ってコト！？ -
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119 ななしのよっしん
2021/12/15(水) 16:01:16 ID: APX79iWt++
>>116
「自民党は支持されているから、野党が自民党関係者によるデマを訴えるな、と主張するのはおかしい」という意味だよね？
「自民党は支持されていて強いから、自民党は野党のデマを指摘しちゃいけない、と主張するのはおかしい」という意味ではないかな
名前や特定の野党との関係を隠した第三者が名誉毀損レベルの与党関連デマをまき散らしたなら訴えるべきだと思っているけど(尤も一番やり玉に挙がりやすい安倍夫妻はそういう書き込みは見ないことにしているから訴えることすらしないだろう)
>>117
物理じゃなくても自由主義体制とは相容れないタイプの(中共や北やソ連等々独裁国家に近い)批判の沈め方だけどね -
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120 ななしのよっしん
2021/12/15(水) 16:04:59 ID: tBsVRIldAT
名誉毀損で訴えられるなら安倍前首相は訴えるべき相手たくさんおるなぁ...
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