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121 ななしのよっしん
2012/06/28(木) 16:25:40 ID: mu6toOUvGf
F91がザンスカール戦争じゃベスパの量産機にも劣るってのは流石にないだろ。F91の試作機の開発とほぼ同時期に連邦の主力機として採用されてたジャベリンやジェムズガンが型落ち感は否めないとはいえザンスカールに対抗できるMSとして運用されてたんだからF91も扱える奴が使えば十分高性能機としてやっていけると思うぞ。
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122 ななしのよっしん
2012/06/29(金) 17:19:22 ID: Z2g7FUfj4m
UCで骨董品MS大集合やってるの見ると、年代差ってある程度はどうとでもなる気が
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123 ななしのよっしん
2012/06/29(金) 17:38:41 ID: hU0dcTyu8l
量産機はカスタムしやすい、そのためのノウハウがたまりやすい
という辺りもあるかもしれない。
ジェガンがF91の時代ではもはや別物クラスに中身が変わっているように
ちゃんと数字は出てないけど色々変わっていてもおかしくない。 -
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124 ななしのよっしん
2012/06/29(金) 23:04:21 ID: QFC8kBsarY
>>121
Vガンダムは、ゾロアットに対抗するMSを開発するってコンセプトで作られてるんだから、性能差は歴然のはず。
まあ作中じゃ、そこそこ良い勝負っぽく表現されてても、全体で見れば、性能差でどうにもならないって事でしょ。
対抗するMSじゃなく、ジェムズガンやジャベリンしか無かったって設定のはず。
MSが無かった頃の連邦もザクにボコボコにされてたとは言うけど、一応鹵獲してそれからMS開発してたりしたんだから、一機も落とせないなんて事はないよ。
公式とは言いがたいけど、クロスボーンガンダムがゾロアットに対抗出来てなかったってのもそういう事だろうし。 -
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125 ななしのよっしん
2012/07/22(日) 11:20:59 ID: 1h0q+FND0I
>>121
たしかに強いけど対策を完璧されてしてしまえばシーブックレベルじゃないとキツイ感じがする。
F91より強いMS作れと戦争はじめる前のベスパが言えばサナリィは二つ返事ですぐに作ることができる出来ると思う。クロボンがおわってからは「宇宙戦国時代」になったし、戦争おこれば、兵器の性能は加速度的にうｐするのは現実でも同じだしね -
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126 ななしのよっしん
2012/07/25(水) 09:05:49 ID: QxuWApKb/s
>>121
たった7,8年で、RX-78以上の性能を持った量産機が作れるような世界だぞ。ジムⅡとかⅢとか
ましてや20年以上だと型落ちしててもおかしくない -
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127 ななしのよっしん
2012/07/26(木) 00:33:57 ID: G+aRvFs7px
この手の話題で何度も挙がってるけど、
性能だと
一年戦争からグリプス戦役でも
GM≦ガンダム＜ゲルググ＜GMカスタム＜ハイザックだし、
ガンダムMKⅡよりもジェガンのが性能上だしね。
そういう背景を考えたら、F91とゾロアットでは一年戦争のMSとCCAのMSが戦ってる位間が開いてる訳で。 -
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128 ななしのよっしん
2012/08/10(金) 11:17:32 ID: M0dXitbDu0
ビームライフルとビームサーベルを同時運用できない連中は如何かと思うが、まぁそうだよね
mk2を量産機扱いにしない（限定生産）としても、マラサイ、ネモ以降なら量産機もガンダリウム合金製だし
ゲームじゃガンダムの方が強いけどさ -
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129 ななしのよっしん
2012/09/07(金) 21:11:22 ID: QYlFyq/TIn
改修はしてるが100年後でも通用するゾーリンソールっていうのがあってぇ…
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130 ななしのよっしん
2012/09/22(土) 19:50:16 ID: ot6yeNJIDg
Ｆ９０がシャアの反乱から30年後ぐらいにできたんじゃなかったけ？
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131 ななしのよっしん
2012/09/22(土) 21:42:11 ID: l+PnMvcq3K
兵器は発明されてしばらく後にカンブリア爆発的に発展した後、進化スピードを緩めつつ収斂進化を起こす。
実例で言えば、戦車：WWⅡで爆発→MBTに収斂、
戦闘機：レシプロはWWⅡ、ジェットは冷戦期に爆発→マルチロール機に収斂、など。
宇宙世紀で言えば1st～ZZぐらいまでで爆発を起こし、CCAではジェガンへの収斂が起こっている。
宇宙艦艇なんか1st後の時点でサラミス改にほぼ収斂して、CCAでクラップ級に代替わりした程度。
今の流れで重要なのは収斂後に進化スピードがガックリ落ちる（少なくとも現実世界では）事で、
進化スピードの低下が宇宙世紀にも当てはまるなら、CCA～V間は何十年と経過しているが、
1st～ZZの間ほどにはMSの性能変化は急激ではないかもしれない。
急ではないかもしれないが期間が長いからやっぱり絶望的な性能差があるかもしれないがｗ
間に小型MSの台頭というイノベーションがあるしなあ。
でも小型MS出現後に特に爆発が起こったふうには見えないんだよな。
現実で言うところの第1～第4世代MBTや第4～第5世代戦闘機の違いみたいなもんかな。
これらも爆発こそ起こっていないが上の世代が下の世代に勝つのはまず不可能といわれているし。 -
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132 ななしのよっしん
2012/10/03(水) 03:26:46 ID: ot6yeNJIDg
その後がアナハイムにデータを盗まれて巨大化だっけ？
何か、このデータを盗まれて別機体になるあたりは、SEEDのフリーダムとかににてるよな。名前が確かRx-F91改とか、そんな感じの名前の機体だったような。 -
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133 ななしのよっしん
2012/10/03(水) 04:06:28 ID: XHNP8k8PtW
>>132
別に巨大化はしてないよ。
元々アナハイムがデータ盗んだのは小型ＭＳ開発のノウハウを得るためで
巨大化させたら本末転倒。
>>Rx-F91改
たぶんシルエットガンダムを改修強化したシルエットガンダム改の事だとおもう。
シルエットガンダム自体はわかるとこだけコピーした劣化F91
ちなみにその後のアナハイムは小型MSを作ってはいたけど、
内心では利益の出る大型MS作りたかったらしいｗ
ジェムズガンやジャベリンを調べてみるといいよｗ -
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134 ななしのよっしん
2012/10/03(水) 06:22:00 ID: ot6yeNJIDg
>>133
そもそも、アナハイムに盗まれて期待も変更されて、大きくなったことはかわりないけどなF91が15,2ｍでシルエットが15,4ほぼ誤差がでておおきくなってるからｗ
調べてみるとよい全長がf91と違うからｗ。 -
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135 ななしのよっしん
2012/10/03(水) 06:28:44 ID: aPcVH6weu+
まぁその辺りはアナハイムの技術力がないだけだ、巨大化と言うか小型化に失敗していると言うところ。
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136 ななしのよっしん
2012/10/03(水) 17:41:30 ID: XHNP8k8PtW
え、巨大化って誤差の範囲の意味でだったの。
１５ｍ級を１８ｍ級にした木星帝国の基準で考えてたわｗ
完全な別機体になったネオガンダムはF91より0.1ｍ小さくなったね。
シルエットフォーミュラってF91の系統にいれていいのかな？会社違うけど。 -
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137 ななしのよっしん
2012/10/09(火) 19:30:15 ID: G+aRvFs7px
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138 ななしのよっしん
2012/11/03(土) 21:02:09 ID: RAfbM74vUn
>>136
どちらかというとF91とラフレシアの合いの子なんだよな＞ネオガンダム
ヴェスバー由来のG-バードと「ふはは怖かろう！」のネオ・サイコミュのドッキングだし(まあ実際はネオ・サイコミュは1号機のみでトキオの2号機はアナハイム由来の教育型コンピュータだけど)
・・・強いて言えば「技術の出処は同じな『腹違いの兄弟』(会社違い)」って所 -
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139 ななしのよっしん
2012/11/04(日) 20:17:31 ID: 30+eLd7PSg
>>138
Ｆ９１じゃなくてＦ９０Ｖじゃなかろうか
ＳＦＰで入手したデータは９１じゃなくて９０Ｖなわけだし
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140 ななしのよっしん
2012/11/07(水) 23:57:55 ID: RAfbM74vUn
>>139
コミック版シルエットフォーミュラだとF91が完成間近ってあるけど、
実際のF91のロールアウトはUC0116年だからF91の機体データ自体は既に
あると思われる。
んで、アナハイムにはサナリィのブラックボックス部分が解析出来なくて
(ヴェスバーの高性能コンデンサーやバイオコンピュータ、
ガンダリウム合金セラミック複合材のより高純度の精製ete)
やむなく既存の技術で形にしたのがRXF91→その後のSFPの技術進捗でネオガンダムが完成というのが漫画・模型共通のシルエットフォーミュラの流れ
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141 ななしのよっしん
2012/11/09(金) 05:11:08 ID: 30+eLd7PSg
>>140
大概のデータは91じゃなくて90V(ハーディガンの元の90Sとか71も)でしょアレ
RXFは91の大まかなデザインとカタログスペック似せただけだし
そういう意味で誰の血を受け継いだかって意味で言うと90Vじゃなかろうか -
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142 ななしのよっしん
2012/11/09(金) 09:27:08 ID: RAfbM74vUn
>>141
確かに。武装もに通ってるしね(右腕のマシンガンだったり、ビームシールドの未熟成だったり)そう考えるとF90Vの亜種かもな＞RXF91
まああのアナハイムだからサナリィの相当深いところ(信用度が高いデータが盗れる)に食い込んでる可能性も否定出来んがねw -
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143 ななしのよっしん
2012/11/09(金) 12:49:33 ID: 30+eLd7PSg
いや、ネオガン含めね＞誰かの子云々
まあデータ盗用に関してはどうなんだろうね、当時の資料手に入りにくいから確認できないけど
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144 ななしのよっしん
2012/11/28(水) 18:24:22 ID: uo5PEwNV7+
>>140
116年のF91のロールアウトは動かせる状態になったか存在の公表時点という意味だろうから
バイオコンピューターの搭載が122~123年だから完成が近いでもあってる。 -
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145 ななしのよっしん
2012/12/08(土) 14:50:49 ID: ot6yeNJIDg
ガンダムの時代では、UC方が宇宙世紀ではF91より前になるからF91がリメイクとかされたら、UCのMsがF91の世界に入り込むことになるんだよな・・・。
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146 ななしのよっしん
2012/12/08(土) 20:23:20 ID: FiFT6E2tPk
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147 ななしのよっしん
2012/12/12(水) 23:02:46 ID: 543alNoJPZ
ジェガンが特に変わらないし、リゼルのままで問題はないと思うけどな。
出たとしてもヘビーガンとの機種転換の最中だと思うと少しさびしい -
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148 ななしのよっしん
2013/01/12(土) 18:30:20 ID: 7oFnV21OHj
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149 ななしのよっしん
2013/01/12(土) 18:47:37 ID: eVP6U8vdwP
この時代ってどこの陣営もＦ91のコピー品作ってるのが面白いと思う
アナハイム＝RXF91、
CB＝見た目が似てるビギナ・ギナ2、ヴェスバー搭載ビギナ・ゼラ
って感じで
余談だけどF91ってガンダムタイプMSとしてはUC・アナザー合わせてもかなり乗りやすそう
バイコンでこっちの技量に合わせてくれたりするし
それに引き換え他のガンダムはやたらピーキーだったり、NTとかガンダムファイターとかコーディじゃないと動かせなかったり、W０に至っては乗ると発狂したりで常人は乗れなそうなの多い
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150 ななしのよっしん
2013/01/12(土) 19:14:27 ID: XHNP8k8PtW
>>149
誰でもそれなりに乗れるけど、パイロットの技量の高さには
ちゃんと答える機体ってイメージ。 -
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