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31 ななしのよっしん
2013/02/05(火) 16:05:14 ID: iESWWwnsko
魅力がある車両でなかったらガルパンの主役戦車には選ばれないよー
あちこちで考察されてるけど、
メンバーの役割分担がきっちりできる点
視察穴が多く指揮戦車としての適性が高い点（ついでに車内画面も明るく描ける）
発展性が高く乗り換えイベントなしでも戦力的成長を表現できる点
史実のⅣ号戦車の長所を踏まえた上で主役戦車に位置づけてるわけで -
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32 ななしのよっしん
2013/02/08(金) 06:27:28 ID: qQF8rs82R/
「ワークホース」という呼称がホントよく似合う、いっそ愛称にして欲しいぐらいだ。
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33 ななしのよっしん
2013/02/14(木) 17:55:42 ID: iESWWwnsko
今月号のアーマーモデリング誌によると
本文中で「入手容易」と紹介されてたⅣ号キット、流通・メーカー在庫も尽きる勢いだとか何とか
この機会にぜひ地味だけどよく働くⅣ号の魅力を皆に知っていただきたく -
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34 ななしのよっしん
2013/02/17(日) 21:57:25 ID: r1gRdDw5dd
この記事(あくまで兵器の記事)でガルパンがーって言ってるのを見ると
中野TRFの動画に出張して「東方キャラのがつえーし」とか吐かす連中を連想する -
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35 ななしのよっしん
2013/02/17(日) 23:54:14 ID: 7nQ3wG8Dyi
いいんじゃないかな
ガルパンを機会に戦車と言うかミリタリファンが増えれば俺としては万々歳だよ -
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36 ななしのよっしん
2013/02/18(月) 13:30:00 ID: kD7LME0WLt
Ⅳ号のスレでするような話じゃないし、かく言う自分も>>5でしょーもないレスをしているが、
自分は>>34とは別の意味で最近の萌え×軍事の潮流を良くない傾向と見ている
ガルパンに限らず萌え×軍事モノというものは軍事や戦争の本質を覆い隠す性質がある
単に兵器や戦略の話だけで盛り上がっていては人間社会と軍隊の関係性や
軍事行動の本質が他者に自らの意志を強制させること、
それらと政治経済文化他が密接に連関していることが認識しにくくなる
単に好きなものを共有している者同士でワイワイやる以上のことができるだろうか
それでいいじゃん、とするのも当然だし個人の自由だが、そういった風潮が吹き荒れるのもよろしくない
流血も暴力的要素も薄いか、そもそも存在しないような作品が増えていく中で軍事、戦争に批判的な
眼差しを失い、軍事的冒険や戦火が絶えない現実への消極的肯定が形成されないという保障があるのか
軍事に興味を持つ人間が増えること自体は良い（少なくとも無関心よりはマシだ）が、
物事の本質に目を向けずに表層だけであれこれ論じるのはかえって良くないと思うが、どうだろうか？ -
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37 ななしのよっしん
2013/02/18(月) 13:36:04 ID: Vtw1MUCS2+
>>36
どうせ軍オタ以外はガルパン終わったらすぐに飽きるだろ。 -
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38 ななしのよっしん
2013/02/25(月) 14:48:59 ID: QUBw9QPuNe
Ⅳ号戦車好きはRUSEって言うゲームやってみい、同ランクの中戦車の中じゃとても使えるユニットでビビるで（ステマ）
虎くんや鼠くんをT34並みにワラワラさせたいと夢見るおっさんにもオススメ。 -
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39 ななしのよっしん
2013/02/28(木) 23:12:06 ID: slgVbQ3Jj/
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40 ななしのよっしん
2013/02/28(木) 23:21:45 ID: eFmSawLgl+
>>35
>>34はそのにわかが溢れ出るのを危惧してるんじゃないかね
戦車を話題にする度にがルパンが引き合いに出されて辟易してるんだろうし
けいおんのように窓口になってる状態だから仕方ないとは思うが
にわかの一言で一蹴するのは野暮だけどな -
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41 ななしのよっしん
2013/03/02(土) 22:16:19 ID: 4m38wQUWUj
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42 ななしのよっしん
2013/03/02(土) 23:28:14 ID: VsSa0Cevc5
3号よりは有名なんじゃないか、まあ虎豹知ってたら３、４号も知ってると思う
どっちにしても一般人は戦車の名前なんて（ry -
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43 ななしのよっしん
2013/03/10(日) 11:48:52 ID: fBuy7OBqjw
>>36
同感。自分の趣味が市民権を得て嬉しい反面、
戦争や兵器に対して軽い認識が広まってしまわないか心配でもある。
ちょっと複雑な気分だね。スレちごめん。
昔は七四式やM60等のスタイリッシュな戦後の戦車が好きだったけど、
最近は４号やM４みたいなちょっと泥臭い戦車がすきだなあ。
知れば知るほど愛着が湧くというか。 -
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44 ななしのよっしん
2013/03/13(水) 13:28:40 ID: iESWWwnsko
マニアだけが知ってるなら軽い認識にはならない、っていうのも思い上がりだけどな。
閉鎖的なマニアの世界だけで狂った認識が何重にも増幅され世間の良識をガン無視するようになった事例だってあるんだから。
ま、他人のことは気にしなさんなって。 -
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45 ななしのよっしん
2013/03/13(水) 13:37:19 ID: W2mxHtzYUZ
じゃあ>>36が言うような従来の軍事オタクが、
そこまで生真面目に武器の本質とか考えている人たちなのかって
全くそんな訳はないだろ。
ほとんどの人がリアルに戦争へ行った世代ではなかろうし、
軍事関係の仕事から軍オタになった訳じゃなかろ。
従来の軍オタだって昔のアニメ、漫画やプラモから
マニアになった人も多いだろうし、そんな人とガルパンファンは
なんか違うのか？何一つ違いはしない。
単なる「俺は分かっているオタク、お前らと違う」アピールに過ぎない。 -
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46 ななしのよっしん
2013/03/13(水) 17:22:18 ID: kD7LME0WLt
>>45
そういう風に受け取られるとは思わんかったな(´･ω･`)
別に自分の方が高尚だとか言う気はないよ。楽しみ方は人それぞれだし、そこに貴賎はない
だが、対象が対象だけにあまり持ち上げられ過ぎるのは問題じゃないかと言いたいんだ
どんな兵器であれ究極的には殺傷を目的として作られているが、特に最近の作品群は
それさえ曖昧にしているとしか思えん。問題なのはオタクのあり方云々ではなく、表現の方法とか認識の方だ -
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47 ななしのよっしん
2013/03/14(木) 09:17:31 ID: QUBw9QPuNe
ガルパンの戦車から軍事への興味をもったとしても、あちこち資料を読み漁ってるうちに、自然と本質に気づけると思うよ。
問題は入り口だけに留まっておきながらも、あれこれしたり顔で言う連中。
エスコンの影響でイージス艦はゴミ、戦車をはじめとする陸上戦力は不要とか語る連中が出ない分いいんジャマイカ？
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48 ななしのよっしん
2013/03/18(月) 08:40:30 ID: 7WBsLDRZAf
Ⅳ号戦車の項目で語ることではないとは思うけど一応
>>46
兵器を極端に忌避してるのは正直日本ぐらいじゃないかな
日本はそれが行きすぎて自衛隊や自分で自分の身を守るって事にすらアレルギーある感じになっちゃったけど
あまり意味ないけど海外じゃ銃器の愛好家なんていくらでもいるし戦車とか戦闘機とかの軍事博物館はいろんな国にもある
それに見方を変えれば「自分の身を外敵から守ってくれる道具」って考え方もできるわけで
自衛隊の航空祭とかも老若男女問わず来て毎年うちの地域はお祭りって感じでえらく盛り上がってる（地域柄もあるとは思うけど）けど表現云々なんて言い始めたらそれすらできなくなりそう
別にもっと兵器をプッシュすべきとかそういうのは思わんけどそんなに神経質になる必要はないと思うんだけどね
近々大洗でやるガルパンイベも兼ねた「大洗海楽フェスタ」じゃ陸自もノリノリで協力して74式戦車の実車展示したりとかやるようだしみんなそんな気にもしてないのではないかな -
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49 ななしのよっしん
2013/03/18(月) 14:02:39 ID: sxHiwUCaVP
極論するとゲーム脳とか、FPSがあるから銃犯罪が起きるとか
そういう方向にいっちゃうからな。
ただし節度は守るべきだろう。
あと記事更新乙！
３号突撃砲は大戦初期ビットマンも乗って活躍してたな。 -
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50 ななしのよっしん
2013/03/18(月) 23:27:00 ID: OX7t/6JgpU
日本における軍事博物館の最大の敵は税金なのだ…。
近代科学未来館とかみると、公営だというのに展示物はそっくりのドンガラが多かったりする（実物もあるが、「保有」すると税金がかかる）。
あと動態保存だと更に税金アップ！運転可能にするともっとアップ！
もうちょっと工業系博物館にやさしくしてください…工作機械ですら似たような税金が… -
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51 ななしのよっしん
2013/03/19(火) 06:17:18 ID: sxHiwUCaVP
＞工作機械ですら似たような税金が…
え！？
税金対象だったの……知らなかった……。
それでいいのか、技術立国日本orz -
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52 ななしのよっしん
2013/03/19(火) 13:56:10 ID: g7RoTdLKOU
I型がないのはなぜ？
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53 ななしのよっしん
2013/03/19(火) 14:06:33 ID: Sa+LPuyQX8
>>46
＞だが、対象が対象だけにあまり持ち上げられ過ぎるのは問題じゃないかと言いたいんだ
戦争で活躍した軍人や兵器を賛美することは、萌えに関係なくそれこそ紀元前から行われてきたことじゃないのかな。 -
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54 なおゆき
2013/03/19(火) 15:10:16 ID: 8J7e0XY9PB
>>52さん
おそらくローマ数字の「I」との混同を避けるためではないかと思います。
(例：Panzerkampfwagen I＝I号戦車) -
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55 ななしのよっしん
2013/03/19(火) 17:14:50 ID: kD7LME0WLt
>>53
そう、見方を変えれば出征＝利他的行動だし、為政者の側からすれば国民はそうやって教育する方が好都合だ
だけど結局のところ戦争なんてのはやらん方が良いに決まってる。特に大量殺戮がボタン1つで実現できるようになった現代であれば尚更のことだ。自衛ならともかく、進んでやるようなもんじゃない
同じように、軍人や兵器の賛美は昔から行われてきたたし、ある意味必要だったのかもしれん（特に19～20世紀は
だが、現代日本でそれをやる必要があるのか？昭和に軍部の暴走という黒歴史さえ抱えているのに、
無批判に軍や兵器を賛美するのはとんでもないことだ -
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56 ななしのよっしん
2013/03/19(火) 18:54:20 ID: sxHiwUCaVP
>>55
上でもあったけどそれはそれ、これはこれ
ところで４号さんが大日本帝国にあればーと妄想してたんだが
15ｔのチハたんより10ｔも重いのを運用って無理すぎじゃねと思えてしまった。
4号用にトランスポーターや整備工具から大量生産しないとｵﾜﾀ＼(^o^)／ -
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57 ななしのよっしん
2013/03/19(火) 23:53:45 ID: g7RoTdLKOU
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58 ななしのよっしん
2013/03/20(水) 09:37:15 ID: QUBw9QPuNe
日本は大洋を渡る事が前提だからな…
東部方面西部方面どちらもふざけた戦力をブチ込めたアメリカが強過ぎた。なんやねんあの輸送力と生産力は。
しかしどっちの戦線だろうが米軍の戦車兵はなんだかんだ泣き目を見る事になったが。 -
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59 ななしのよっしん
2013/03/20(水) 09:48:43 ID: Vtw1MUCS2+
>>55
兵器オタ
「戦争なんてとんでもない！ せっかくの兵器が壊されるし開発だって滞るじゃないか！
演習で十分だ！ 衝突が起こらず開発費用が潤沢な冷戦時代は良かった」 -
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60 ななしのよっしん
2013/03/27(水) 18:03:11 ID: sxHiwUCaVP
4号突撃砲が俺の琴線にふれまくりで大好きになったｗ
急遽設計だけど重量バランスが良くて操縦性にすぐれているとか大好きです -
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