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1 ななしのよっしん
2022/08/31(水) 02:13:16 ID: HAR4Pb4yl5
β版であの炎上・・・ご意見ご感想を公式に言えばいいものをわざわざ製作者まで誹謗中傷言うようじゃもう中止か日本はぶで海外資本入れてやるほうがマシかもなｗ
トレスがいやだというがファンボックスやブログに誘導させるようにすればいいのでは？商談の資料ようにPDFもあるしそうすれば少なからずトレース用の画像持ってかれないでしょ -
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2 ななしのよっしん
2022/08/31(水) 02:32:06 ID: gZ84DzN5sf
現状危ういのは本人以外の絵を使っての生成くらいだし、そもそもβ版
ここまで炎上するほどの話じゃないよな
ネットでよくあるお気持ち学級会とかイラストレーターの代弁者気取りの人達が噛みついているって印象 -
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3 ななしのよっしん
2022/08/31(水) 05:00:17 ID: dp2Ufo1b54
国内の新興勢力をお気持ちでぶっ叩いて芽を潰している間に著作権とかガン無視の大陸産粗悪品がいつの間にか席巻し国内の開発者はおらず大陸産のものを使うしかなくなる未来
訴えるべきは「やるな」ではなく「ちゃんとやれ」 -
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4 ななしのよっしん
2022/08/31(水) 09:04:19 ID: YroOOQFJtF
「悪用されるかもしれないから」のお気持ちベースで叩き続ける様はまるで彼らが嫌っているフェミニズムや表現規制派そのままのようだ
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5 ななしのよっしん
2022/08/31(水) 09:22:24 ID: UxMhzywvks
もしかして最悪の想定って仕事無くなったり、自分の絵柄が増えて気持ち悪い程度のことだと思ってないか？
イラストを学習させて絵を描くAIは自分が絵を描きたいから描くということすら奪う可能性を持つ物だぞ
存在する可能性すら許されてはいけなかったから、もう手遅れだけどな -
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6 ななしのよっしん
2022/08/31(水) 09:34:54 ID: YroOOQFJtF
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7 ななしのよっしん
2022/08/31(水) 09:39:36 ID: MZmdtSIXPc
もしかして：カオス*ラウンジ
こういう悪用コラもあったからね…
AIは現状法的には問題ないらしいけど -
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8 ななしのよっしん
2022/08/31(水) 09:44:12 ID: khDOyncBS4
絵師「これはわしのやー！これはわしの畑（絵を描く技術）やー！わしのやーわしのやー！」
（技術を潰してめしの種を守る日本さん）
海外「絵師の特徴学んでそっくりな絵作るサービス始めたやでーｗｗｗｗ」
（客全部持っていかれる日本さん） -
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9 ななしのよっしん
2022/08/31(水) 09:46:06 ID: EHBef2L7PO
描きたきゃ描きゃええやん。エクセルや電卓あってもそろばん使ったりTASあってもRTAはするんだから。
AI作画が発展すると、作業の効率化で気軽に精密な絵描けたり、
絵柄の見直しや混ぜ合わせなどで変化を模索できるだろうから、上手いこと技術開拓でしてもらいたいもんだね。 -
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10 ななしのよっしん
2022/08/31(水) 09:56:08 ID: YroOOQFJtF
悪用されたケースを八犬士たなら個別に対応すればいいだけであって新サービスをお気持ちで潰しても仕方ないだろう
ましてやこれを潰したところでなんも気にしない海外の類似サービスが轢き潰してくる未来は間近なんだし -
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11 ななしのよっしん
2022/08/31(水) 12:30:20 ID: oMbzng6INT
Stable DiffusionにTextual Inversion入れてチューニングすれば個人でもできるんだよなぁ
こっちは見る限りmimicにあったような規約はないし、こっちベースにしたサービスが出て消えそう
そうしたらこれより悲惨なことになるんだよな… -
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12 ななしのよっしん
2022/08/31(水) 12:45:22 ID: BNfposa1b0
作成中で楽しみにしてたんだけどサービス一時停止かー
近いうちにまた改めて開始してくれるとありがたい
自分の絵柄を完全に客観的に見れるってかなり参考になりそうだからね -
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13 ななしのよっしん
2022/08/31(水) 12:46:49 ID: ZjJ+/J/xLT
日本じゃ珍しく国が技術に先行してAIのために著作権を緩和する法を整備したのに
絵師様が潰そうとしているんじゃなあ
日本のAI絵産業も終わりですね -
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14 ななしのよっしん
2022/08/31(水) 12:47:58 ID: HAR4Pb4yl5
本業がイラストレーターだとファンボに誘導してるから危惧してない
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15 ななしのよっしん
2022/08/31(水) 13:00:34 ID: YroOOQFJtF
印象論だが商業でガッツリやってる作家は割と柔軟に受け止めてる一方SNS主な舞台に趣味の延長線上でやってるような立ち位置の絵師ズが反発大きいように見える
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16 ななしのよっしん
2022/08/31(水) 13:02:29 ID: /5jxtI/ixy
一番モヤッとしたのは
あれだけ製作者や協力者に対して人格否定•誹謗中傷してた連中がいざ雲行き怪しくなると「いや別にAI技術自体は否定してなくて〜悪用へのリスク対策さえしっかりしてくれれば〜」って転身しだしたこと
思いっきりお気持ち学級会繰り広げといていくらなんでも虫が良すぎる••• -
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17 ななしのよっしん
2022/08/31(水) 13:02:54 ID: dE6EwVKd6B
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18 ななしのよっしん
2022/08/31(水) 13:07:12 ID: LM8hJdRm+3
ガチプロとして成功収めた絵師に関しては最早その絵師自体に価値があるから、AIが普及したら用済みになるなんて目には合わない
あと知名度も財力もあるから自分の絵をパクられた場合の行動(訴訟やファンへの通報などの呼びかけ)もやりやすい
こういう強みがあるからアマとは違って余裕になれる -
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19 ななしのよっしん
2022/08/31(水) 13:20:29 ID: Wi5IfxIhv8
炎上の性質としてはトレパクや無断転載に近い「自分や近しい人が描いた物を知らない内に悪用されたりそこから描いた本人がトラブルに巻き込まれる」ことへの忌避感なんだろうし、規約をちゃんと守って使う人間ばかりじゃないことは予想されるシステムなのも事実。
でもそこで批判に留まらない中傷をしたり徒に不安を煽ったり、規約を曲解して広めたりするのは良くない。 -
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20 ななしのよっしん
2022/08/31(水) 13:32:59 ID: CGnIj3D3tN
それに関しちゃお互い様だと思うけどね
ここもそうだけど何で皆一々相手を煽ったりマウンティング取ったり馬鹿にしたりすんのかね
冷静に議論する事は出来んのか -
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21 ななしのよっしん
2022/08/31(水) 13:41:14 ID: tH7J02EaMs
トレパク、色かえ自作宣言とかで辟易しテラーで「キッズは規約を読まないし内容の意味も理解しない」事が明るみになって界隈が神経質になるのは仕方ないよなあ
ファイル読み込みじゃなくてお絵かき掲示板みたいにその場で描けるようにするしかないか？ -
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22 ななしのよっしん
2022/08/31(水) 14:05:52 ID: CGnIj3D3tN
そう、規約はあれども破った所で法的には問題なく検知できるか怪しいというのは確かだからね
>> 4みたいに
>「悪用されるかもしれないから」のお気持ちベースで叩き続ける様はまるで彼らが嫌っているフェミニズムや表現規制派そのままのようだ
とかいうのを何度も見たけど悪用=性犯罪とするなら、性犯罪を取り締まる法律がないって事なわけだからそんな状況だったらフェミが騒ぐのも一定の理はあると思うよ
大体フェミが表現規制云々ってのはエロい絵を見る→絵の影響で性犯罪が起きるという直接関係無いものを関連付けているわけだけど、この場合は直接的な道具としての悪用を懸念しているわけだから例えるなら睡眠薬の悪用懸念とかに近い、つまり喩えとして根本的に的外れ
何故「midjourneyや音声系のAIでは炎上してないのにこれが炎上したのか」みたいな事言ってる奴の最終的な結論が「オタクは英語が読めないから」、「絵師は馬鹿が多いから」だったのを見てキッツイなと思ったわ
普通に考えれば他にもっと妥当な理由いくらでも思い付くだろ -
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23 ななしのよっしん
2022/08/31(水) 14:15:35 ID: CGnIj3D3tN
そりゃ開発者や協力したイラストレーターへの誹謗中傷は論外だしここで炎上させたって何も気にしない海外勢に先行されるだけというのはそうかもしれんけど、それ叩いてる方も自分を賢いと思い込んでるだけのあれな人が多い
大体こういう反発はどこの国でも起こりうる事で、それを早期に乗り越えられればむしろ日本が先行する可能性にも繋がると思うんだが
こうしたら反発を抑えつつ技術の発展も阻害しないかという方法を考えるでもなく「だから日本(日本人)は駄目なんだ、海外に蹂躙されるだけ。日本の産業は壊滅」、「ついてけない奴はどんどん置いてけばいいだけ」というネガティブなだけのマウンティングや諦念で埋まる辺り実に日本らしいと思うよ -
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24 ななしのよっしん
2022/08/31(水) 14:32:12 ID: 2EgVVU8sy+
引リツを見てて思ったが、あれでお気持ちガーって言ってる人らの殆どが絵を描いた事があるわけでもなく、AI開発の知識がある訳でもないただの野次馬だったんだよな
ただでさえAmazonで無断盗用グッズやら出まくってる中で危機感を覚えるのは当然だろうに
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25 ななしのよっしん
2022/08/31(水) 14:42:58 ID: ezgem84L61
絶対悪用する人出てくるのにそれの対策が甘かったのは事実って認めてるからサービス停止は正解ではある
まあそういうのが甘い別のサービスで悪用が始まる時代がくるんだろうけど -
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26 ななしのよっしん
2022/08/31(水) 14:47:48 ID: HAR4Pb4yl5
こうやってAI技術が遅れるのであった
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27 ななしのよっしん
2022/08/31(水) 14:52:04 ID: dE6EwVKd6B
>>20
それが日本の日本人だからだよ
いまさら冷静に議論しても泣いても笑っても愚民のお気持ちによって革命技術が潰されてダメダメ国になる伝統芸能は発動しちゃった後なんだよ -
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28 ななしのよっしん
2022/08/31(水) 14:53:21 ID: HAR4Pb4yl5
α版＝ひとまず作ったからうごかすか
β版＝正式版のために意見聞きたいからとにかくやって意見言って
こういうのを経て正式サービス開始となる・・・がβ版で協力した絵師に誹謗中傷を言ったり製作者にも・・・ -
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29 ななしのよっしん
2022/08/31(水) 14:55:27 ID: WN5AZPQMUi
せっかく日本語のサービスがあるんだから活用しまくって共存するべきなのにな
ここで潰したらアメリカ中国でmimicやその後続がバンバン出まくって「なぜ日本はAI絵画の分野で出遅れたのか」ってなってる未来が容易に想像できる
なぜ日本ではスティーブ・ジョブズが生まれないのかって、生まれても潰されるからってのがよくわかるわ -
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30 ななしのよっしん
2022/08/31(水) 14:56:08 ID: HAR4Pb4yl5
>>21
そういう事が可能になる基盤なのがmimic何だけどもう潰されたから一生こないかもね -
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