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421 ななしのよっしん
2014/11/05(水) 23:01:45 ID: /VJiBnX3N3
そうか、二次創作の少ないキルミーは隙の無い完璧な作品だったのか
冗談はさておき、悲劇性のデカい作品ほど二次創作は活発になるからねぇ
まどか、エヴァ、ひぐらし・・・色々あったもんだ
逆に悲劇性の少ない作品だと原形をとどめていないＳＳが多い -
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422 ななしのよっしん
2014/11/06(木) 00:07:21 ID: P8AZqkvaUC
恋愛要素がほぼ無いに等しい作品のキャラを「可愛いよ」の一言で「私も好き」って言わせるオリ主ってすごいな
いかにキャラクターを自分に惚れさせることしか考えてないか分かる -
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423 ななしのよっしん
2014/11/09(日) 13:44:57 ID: 8eIWHJzEsf
>>420
良い意味で妄想、想像が捗るってのは同意だがそれ以前に設定無視してる馬鹿が多すぎる
ニコ動等で満足して調べる事自体面倒くさいのもあるんだろうが
何で幻想郷なんてものがあるのか、日本なのに紅魔館とか妖精とか西洋妖怪が何故居るんだとか
何で隔離されてるのかとか最低限頭に入れておくべき設定も調べない奴ばっかなのがね
だからこそ未だ人気があるって部分もあるんだろうけど
>>421
そこそこ悲劇があったものの活発になりすぎて原型崩壊したＫｅｙ系列はｒｙ
まああの頃は主人公＝オリ主状態で、オリキャラ面倒くせぇから原作キャラ使うぜー
ってなノリが多かったからかも知れんが
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424 ななしのよっしん
2014/11/15(土) 00:05:50 ID: n9k0pFPqSB
てかオリ主使うならせめてできる限り周りと違和感のない設定ぐらい考えようよ
ネプテューヌの世界観で男なのに女神化できる！名前は漢字で日本人みたいな名前！シェア？そんなの関係なしに最強だよ！ってなんだよ…
日常系アニメの世界観だけど王の財宝使えて不老不死ですってその設定何に使うんだよ…
ガンダムの世界観でなのは達と一緒に生身で戦ってアクシズやメサイアでの戦いに宇宙服なし生身でMSと鍔迫り合いってギャグでやってるの？
せめて周りとあわせる努力をしようよ… -
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425 ななしのよっしん
2014/11/15(土) 23:39:20 ID: 9uMvsXrL8X
>>422
好きなキャラでやられると。
『◯◯ちゃんはそんな安い女じゃないわ！』
って思えて怒れてくる。
キルラキルやシンフォギアで男オリ主だったらそのssは絶対に読まないって位其の手のネタは嫌いなんだよなぁ。
神様転生の神様がラスボスの話を考えてる。
仮面ライダーになったり無限の剣製使えるテンプレオリ主に対抗して神様はmarvelのキャラ(主にマグニートー)の能力を使う。 -
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426 ななしのよっしん
2014/11/24(月) 11:27:02 ID: 2m0diAeEvH
>>424
最近の作品ならクロスアンジュもだな。ノーマは女だけだけどそのオリ主はワンサマみたく男だけどノーマなんだぜで、ハーレム形成しそうで怖い
酷いのだとプリキュアに男オリ主が登場するssもあるしね -
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427 ななしのよっしん
2014/11/24(月) 22:43:25 ID: NF4Al9HL3R
視点を当てるとかじゃなく女メインの作品なのに男メインでやるって相撲の本場所に女性が出るような話じゃないか
>>神様転生の神様がラスボスの話
こんだけ粗製作品産出されたらヘイトも溜まるわなぁ -
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428 ななしのよっしん
2014/11/25(火) 20:14:58 ID: 9uMvsXrL8X
IS関係はISをヘイトしてばっかなのがちょっとなあ。
IS&一夏の謎に迫る！的なのが欲しい…と言っててもなんなので(トランスフォーマーとのクロスによる捏造だが)その辺を補完するのを考える。
両方ともユニクロン絡みだかね。
>>427
オリ主には倒させずに既存キャラ複数人で神は倒す。
オリ主は自己犠牲で勝利に貢献するか最悪神の当て馬として死ぬ予定。 -
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429 ななしのよっしん
2014/12/05(金) 02:23:43 ID: d65RExhQ0r
>>427
うーむ。着眼点が違いすぎてどうもね。
別に「原作」を大事にして再現したいわけじゃないのだよ。
もちろんそんな人はいるんだろうが、今オリ主がはやってチーレムが中心なのは
ひとえに騒ぎたいから、自分を台風の目にして回りをかき回して活躍したいという欲望があるからなのさ。
それなのになんで原作に規制されなけりゃならんのかというのが作り手の意見だろう。もちろん尊重する奴もいるけどね。圧倒的多数はリビドーの開放が先だよ。
原作に沿うなら原作見ろで終了、中途半端に欲望を抑えてプロに徹しろというかもしれないがその結果がエタるでは話にならないのがわからんのかね。
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430 ななしのよっしん
2014/12/05(金) 08:27:33 ID: n9k0pFPqSB
>>429いやそこまで原作どうでもいいならオリジナル作品書けばいいじゃん…
ってか問題はそこじゃなくて公共の場のネットに原作キャラをないがしろにするような二次創作書いておいてファンに叩かれたくない、賛美しか受け付けない、嫌なら見るなが問題なんじゃね？それじゃチラ裏としか…
その理論で書かれたらそりゃ周りからヘイトも買っちゃうよ。それにオリ主物ってエタる確率が原作寄りの作品より圧倒的に高くない？途中で飽きたのか全くジャンルが違う原作を際限なくクロスして途中で力尽きてばっかで完結した作品なんて三割にも満たないような… -
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431 ななしのよっしん
2014/12/05(金) 22:42:43 ID: 2m0diAeEvH
クロスオーバー作品のパワーバランス調整って結構難しいよね。特に仮面ライダーとかはさ
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432 ななしのよっしん
2014/12/17(水) 16:58:07 ID: Uq/QQjanJw
ヘイトに毒された読者もやっかいなものだしな
タグつけてない作品に「○○のアンチしますか？」って平気で聞いてくるからな -
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433 ななしのよっしん
2014/12/18(木) 00:26:24 ID: Xm/fKxckL3
>>432
タグ付けてる付けてないに限らず多くの二次創作でその作品やキャラがアンチ･ヘイトされてて、扱いが怖くて慎重になってるってパターンもあるから一概に読者を厄介な奴と責められんよそれは -
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434 ななしのよっしん
2014/12/18(木) 12:09:44 ID: /VJiBnX3N3
アンチ有りか無しか確認するぐらい いいだろ
アンチが嫌いな読者に嫌な思いさせても誰も得しないわ -
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435 ななしのよっしん
2014/12/19(金) 20:44:37 ID: NF4Al9HL3R
アンチ肯定読者「このキャラにアンチヘイト当然しますよねぇｗ？」
アンチ否定読者「このキャラにアンチヘイトは・・・しませんよね？」
っていう違いはあるだろうから確認位は許したれよ -
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436 ななしのよっしん
2014/12/20(土) 11:43:04 ID: +L3tnoT5po
最近の一部二次SS作者・読者の思い上がりは異常。
俺が書いた二次作品は俺の物だし原作キャラの活躍は作者の補正でしかないから俺の作品では無能なモブになって当然。
原作とどう違おうが文句を言うな。とかね…上でも言われてるけど、人様の作品借りてるくせに、原作設定無視して踏み台が欲しいだけならオリジナルで書けよと。
てか最低系書く人たちって原作に対しては読者様、二次読者に対しては作者様というスタンスとれるからある意味最強なんだよな。 -
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437 ななしのよっしん
2014/12/23(火) 18:41:44 ID: n1aCegMQnl
>>431
平成ライダーはアンチ○○システムっていう特化タイプが多いから余所の作品の万能型強キャラを連れて来たら匙加減が難しいのよね
まあディケイドという万能どころかアンチ仮面ライダーシステムっていう反則をブチ込んできた公式には負けるがな！ -
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438 ななしのよっしん
2014/12/23(火) 22:57:38 ID: d65RExhQ0r
>>430
やっぱお前さんわかってないわ。オリジナルじゃダメだろ。
「原作」は「原作」がやればいいんだよ。作品について受け手になった書き手は、作品に向けて言いたいことを「SS」という形と「オリキャラ」という形で主張しようとしてるのだよ。
あと別に叩かれて文句言うやつもそんなにいないけどね。むしろここまでオリ主チートもの
最低系が流行してる中で無理やり認めたくないような感じうけるよ。
別にアンチヘイトを無理に受け止めろとは言わないが、そもそもその尺度ってあんたらだけの範疇だよね。原作にない展開自体イラつく作者がいたらどうするの？
そういうことまで思いつかずに叩きやヘイトはより目につくからで文句言ってるだけだろ？そのとき、自分たちの二次創作自体に問題があるとは露にも思わんようだな。
アンチヘイトタグがないから叩くのはわからんでもないが、ネットの中からわざわざチラ裏SS探して叩くのは物好き以外の何者でもないと思うが。 -
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439 ななしのよっしん
2014/12/25(木) 16:26:24 ID: /TPVZ+mmJB
ぶっちゃけ読む方にこれは所詮SSという一種の諦観が必要
期待してっから不必要に怒る訳で、そういうもの、ってちゃんと認識していれば
駄作なんてブラウザ右上の×押せばそれでもう見ずに済むんだから
そして砂漠の中でスコップが一粒の真珠を探り当てたなら喜べばいいのです -
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440 ななしのよっしん
2014/12/25(木) 16:33:40 ID: /TPVZ+mmJB
にしても文章の質やストーリーは良い人も男女関係の描写となるとニコポナデポになりやすいのはどうしてなのかね…
恋仲に限らず、大体人を褒める描写になると納得の行く展開にならない上に
長くてじっくりしたものではなくインスタントで短い描写が目立つのは二次創作の限界なのかねえ -
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441 ななしのよっしん
2014/12/26(金) 09:41:52 ID: n9k0pFPqSB
>>438まて、さっきと言ってることが違くないか？
俺は「チーレムして自分が台風の目になりたい原作に縛られるのは嫌だ＆それにもれなく付属するアンチヘイト」に対しての意見としてオリジナルで書けばいいじゃん、といったんだけど。
何故に急に「みんな原作にオリキャラで意見するため書いてる、おまえが最低系オリ主の流行を認めたくないだけだろ」になるんだ？
意味がわからんぞ
二次創作の下りにかんしてはそっくりそのままブーメランしてるぞ
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442 ななしのよっしん
2014/12/26(金) 10:07:33 ID: n9k0pFPqSB
途中で送っちゃった。ブーメランの所は自分達の二次創作自体に問題があることを露にも思ってないって所ね。そもそもアンチヘイトが物凄く賛否があるって事を忘れてないか？
それを投稿サイトに投稿しておいて他の二次創作より叩かれるなんておかしい！なんて通用するわけないでしょ
…長文＆連投ごめん暫く書き込まないようにするわ… -
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443 ななしのよっしん
2014/12/26(金) 17:56:19 ID: /VJiBnX3N3
>>440
文章力や構成力はトレーニングできるけど、恋愛経験は努力じゃどうにもならないからね
しょうがないね -
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444 ななしのよっしん
2014/12/27(土) 16:35:23 ID: /TPVZ+mmJB
「発想が黒い事を事あるごとに呆気にとられる」とか「権力に固執しない事を一々嘆息される」とかもよくあるな
やーこのSS凄いおもちれーなーとか思ってるだけにそういう描写だけ悪目立ちするから気になる -
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445 ななしのよっしん
2014/12/27(土) 17:44:05 ID: /VJiBnX3N3
>>444
そういう時はちょっと展開がマンネリし始めたねーってレス送ってやれ
たまにはズバッと言った方が作者のためになることもある
言っとくけど中傷そのものが目的のレスは論外だからね？ -
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446 ななしのよっしん
2014/12/27(土) 22:06:43 ID: NF4Al9HL3R
主人公を魅せようとして悪役を踏み台にする展開は昔っからアマプロ問わず有る展開だけどさ
それまでシリアス全開だったのに世界観に合わない「ｗ」を使いまくったり、誰がどう見てもコイツ下衆以前に社会に迎合できないだろってゴミそのものなキャラ作ってそれに制裁加えて「オリ主スゴイ！」てなるｓｓ見て思ったわ
ゴミを踏み台にした所でそのキャラが立ってる場所はゴミの上という最底辺でしか無いって
要約すると悪にも相応な魅力が無いとそれを倒した時にキャラが輝く事は無いって事なんだけどね -
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447 ななしのよっしん
2014/12/29(月) 01:58:51 ID: TRX9AgKz8v
>>446
余計かも知れんが、「迎合」ではなく「適合」（あるいは「適応」？）の方が正しいかと
まあその意見には全く同意かな
悪役とも呼べない只のゴミが蹂躙されただけで、（読者に）やたら賞賛されるって展開にずっと違和感があったけど
つまりゴミ山の頂点でふんぞり返ってる馬鹿を遠巻きに眺めてるだけってわけか -
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448 ななしのよっしん
2015/01/01(木) 22:55:10 ID: G4BvC72YbG
>>446
感情表現は地の文などでいくらでも補完できるはずなのに、安易にwや（笑）を使いすぎだよね。
あと、ダークナイトのジョーカーは、悪役としての魅力は至高だと思う。
ところで、オリ主の入学式、転校時の自己紹介が「⚪︎⚪︎だ。…だが、よろしく頼む」だった時のツッコミたさ、「なんでそんなに上から目線なんだよ、イタいわ」って言いたくなるんだけど。 -
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449 ななしのよっしん
2015/01/04(日) 18:53:03 ID: 8eIWHJzEsf
>>448
子供がクール（）なキャラをイメージした結果か、思春期特有の俺カッケェーな勘違い辺り
狙ってやってる作品も稀にあるけど、子供かつ初心者がやりそうなテンプレキャラって印象がある
……ソース？ 昔の俺作品 -
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450 ななしのよっしん
2015/01/08(木) 19:39:04 ID: wCgQeW/8UI
「原作で最後まで生き残ったキャラが主人公です」って書いてあったから読んでみたけど、蓋を開けてみたらオリ主チートものだった
ハーメルンはこういう詐欺が多いから困る -
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