5,011
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1501 ななしのよっしん
2016/07/19(火) 09:18:53 ID: e2WHwv9ul/
>>1499
完全に割り切れないのは普通だし、良いことだよ。
「ゲームはゲーム、現実は現実」ときちんと分けて考えている人であっても、ゲーム中で起こったことに対する情動の変化は、リアルの出来事に対する情動の変化と同じ脳の部位が活性化して感じているそうだ。
ゲームの内容が非現実的だったり、ましてやリアルの自分とは無関係でも、自分の身に起こったように感じるんだよ（まぁゲーム中、プログラム上では確かに「起こっている」ことなんだが）。
程度の差はあるけどね。
もちろん、こうした情動の変化が殆ど無い人も居る。
生まれつきの場合もあるが、リアルがつらすぎてそうなる場合もある。
レアケースだし、どっちにしても不健康だよ。
そうならないのは君の心が健康な証拠。そのままでいてね！ -
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1502 ななしのよっしん
2016/07/19(火) 11:16:24 ID: +Fi9wIWpoq
現実で出来ない事をゲームでやって、精神のバランスをとってる奴も居るしな
普段善人な奴ほどゲームで悪者のロールを演じる事に快感を得るそうだ、ゲームの中の事はゲームで始終するって前提に基づいた楽しみかただな
別に俺は現実でもさほど善人じゃないが -
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1503 ななしのよっしん
2016/07/19(火) 16:22:15 ID: PF4BAsX6ng
最後の一行入れてまで自分語りぶち込む心意気すげえ
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1504 ななしのよっしん
2016/07/19(火) 18:33:32 ID: c79jFodBrz
そうなるのは心が健康であるが故に起こる自然なこと、か
ありがとう、ちょっと気持ちが軽くなったよ -
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1505 ななしのよっしん
2016/07/19(火) 19:03:40 ID: hpD4oVbEos
流れを切って申し訳ない
電話でPapyrusとUndyneの愉快な会話を聞きながら
適当にブラブラするのが最近の楽しみになったな -
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1506 ななしのよっしん
2016/07/19(火) 19:40:02 ID: XtLUFZyr9D
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1507 ななしのよっしん
2016/07/20(水) 00:00:46 ID: 2MshlmAxAF
それにしてもすごいよなこのゲーム… プレイヤーを無意識のうちに善か悪かに傾けさせるのはこの作品だけぐらいだろう。
MOTHERシリーズの影響も受けてるけど、登場人物の何割かがMOTHER2のキャラクターをイメージしてるなぁ…
Ｇルートはまさに悪そのもののギーグ的な心情(？)が渦巻いてたしな…
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1508 ななしのよっしん
2016/07/20(水) 00:07:08 ID: /kbkXAPZ88
だまってればいいのになぜ煽るんだ、逆に呆れるよ
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1509 ななしのよっしん
2016/07/20(水) 00:32:50 ID: UynImO97Si
>>1507
オウガシリーズ「ほう？」
Fallout3,V,4「What」
メガテンシリーズ「聞き捨てならんな」 -
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1510 ななしのよっしん
2016/07/20(水) 04:45:22 ID: PDVOwH/U/r
なんかうまくまとめられないけど、TPルートの最後の鏡のセリフ見た瞬間もしかしてCharaがFriskを地下に誘い出したんじゃないかって思った
それでもあなたのままだ、の「それでも」はFriskが変わりたかった願望とか その決意が強すぎてCharaの誘いに乗った（無意識のうちにかもしれないが）
誘い出すことはできてもFriskの行動自体はプレイヤー自身も操り切れない（True Labで食い違いが起きたり）部分があるから自分の決意とFriskの決意が一致しないとCharaは復活できないとか だからGルートじゃないとCharaは姿を現さない
だとしたらCharaの目的が殺りくになってしまうが・・・・・ -
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1511 ななしのよっしん
2016/07/20(水) 08:46:41 ID: RlHN4YAhYf
ピコピコ音と現代的な音の融合具合がなんとなくスペマリを彷彿とさせる
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1512 ななしのよっしん
2016/07/20(水) 10:55:10 ID: WSVisF51HE
すごい今更気づいたんだけど
各ボスのBGMってそれぞれがいる
ステージの曲のフレーズが入ってるのね
後幽霊とダミーとMuffet戦のBGMも
同じメロディーの別アレンジになってる -
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1513 ななしのよっしん
2016/07/20(水) 11:07:11 ID: WSVisF51HE
と思ったけど普通に場所違った
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1514 ななしのよっしん
2016/07/20(水) 11:24:50 ID: XtLUFZyr9D
ナプスタとダミーは関連性あるから同じメロディーなのは分かるけど
なんでマフェットちゃんも同じなんだろうね -
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1515 ななしのよっしん
2016/07/20(水) 19:45:26 ID: /kbkXAPZ88
うーんマフェットもなんだかんだいって謎が多いよな、マフェットに主人公を殺すのを依頼した奴にしてもガスターの報告書１７のノイズ音がマフェットの声を歪めた？（よくわからん）音だったりね
主人公のソウルをマフェットに奪わせようとしたのはもしかしてガスターかも
船乗りがいるけど、デバック部屋限定のセリフでトゥララと口ずさんでいたけどあきらかに彼っぽいけど彼らしくないんだよな
あの船乗りってガスターなんかね、マフェットが言っていた特徴からしてそれっぽいと俺は思った（彼に名前はありましたっけ？） -
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1516 ななしのよっしん
2016/07/20(水) 19:45:41 ID: c79jFodBrz
そういやナプスタの家にクモの巣張られてて、「スパイダーベイク実施中！」みたいなこと書かれてたよな
ナプスタがスパイダースイーツが好きなのか、マフェットがゴースト音楽が好きなのか
いや、そもそもゴーストが他の食べ物食べられるのか分からないし、他のモンスターにとってゴースト音楽は逃げ出したくなるほど怖いものみたいだけど… -
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1517 ななしのよっしん
2016/07/20(水) 21:13:52 ID: i0vj8K66Ro
どうして蜘蛛達はRuinsとHotlandに別れてしまったのだろう
地下が封印されてなかった時代の話なのか、誰かに連れて行かれたのか、上から落ちてきたのか、Snowdinに寒くなかった時期があったのか -
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1518 ななしのよっしん
2016/07/20(水) 21:25:27 ID: 9m8OgfCj3Q
封印され、Home（ruins）へ向かう途中、戦いで怪我をしたりsnowdinで脱落した蜘蛛の子孫（Hotland組）と、なんとしてでも皆の後についていきたい故に他モンスターの助けを受けつつ辿り着いた蜘蛛の子孫（ruins組）といるんじゃない？
手紙を出したり花を備えたりすることのできる知能から、地下世界の蜘蛛たちは地上世界の蜘蛛たちとは違い、意思を持っている
だから一種のモンスターと見てもいいだろうね -
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1519 ななしのよっしん
2016/07/20(水) 22:09:13 ID: e2WHwv9ul/
>>1518
ん？方向逆じゃね？
今では廃墟(Ruin)になっているっ場所だから、最初に封印された場所がRuinsで
そこから地下の出口を求めて開拓しながら歩き続けて、結界にぶちあたったんじゃなかったっけ？
>>1515
「彼」はバラバラになりましたんで……
船頭さんって名前あったっけ？ Acheronとかかなｗ -
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1520 ななしのよっしん
2016/07/20(水) 22:36:04 ID: +Fi9wIWpoq
>>1515
船乗りの名前は「リバーマン」もしくは「リバーウーマン」だな
ドット絵のガスターの手の穴が開いてて、そこから喋ってるように見える事から
こいつがたまに喋る「手で話す男に気をつけて」ってのはガスターの事を指しているって話を聞いた、それが本当なら別人だろうけど……
実際ガスターは海外のファンアートだと手の平の風穴を強調してる構図が多い
マフェットを雇ったのは「大枚をはたいた」「素敵な笑顔の殿方」「影に隠れて姿を変えた」って言ってたからメタトンじゃないか？
他にも雇った傭兵がコアで待ち伏せしてたし
ただ「自力で変身できるのか」とか「真研究所の記録からメタトンに新しい体は渡してないんじゃ」とか疑問点も多いんだけど -
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1521 ななしのよっしん
2016/07/21(木) 01:08:02 ID: eagTvUsISI
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1522 削除しました
削除しました ID: e2WHwv9ul/
削除しました
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1523 ななしのよっしん
2016/07/21(木) 22:34:11 ID: +Fi9wIWpoq
>>1522
最初会った時に自分でそう名乗ってたじゃん
そのあと「どっちだったかな？まぁどうでもいいか、名前なんて大した事じゃない」ってたから本名ではないだろうけど
「Ruin」の歴史書に「人間から逃れて、洞窟の一番奥まで辿りつきここを『Home』とした」
「Snowdin」の歴史書に「人間を恐れるのをやめて極寒、沼地、猛暑に立ち向かいたどり着いた場所を首都『New Home』とした」
「snowdin」の店員さん曰く「昔モンスター達は『Ruin』に暮らしていたが、洞窟の終わり目指して旅立ち、寒さが平気な者たちがここに定住した」
「waterfall」の石版に「降服した我々を七人の魔法使いが地下世界に閉じ込めた」とある
>>1518が言ってるように一番奥のRuinまで逃げてから、入り口に戻るように開拓し直したんだと思ってたけど、店員さんの話が浮いてしまうな
単に戦争が遥か昔だからRuinに辿りつくまでをはしょっただけかもしれんが
>>1521
マフェットにもパピルス戦みたいな負けイベントが欲しかったよな（もんむすクエスト並の感想） -
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1524 ななしのよっしん
2016/07/21(木) 23:01:51 ID: +Fi9wIWpoq
歴史を書いてて思ったんだが、キャラはどこに落ちてきたんだろうな？
ゲームスタート地点に落ちてきてるのをアズリエルが発見したらしいけど、「home」には子供用の椅子もベットも一つしかない
まさか、キャラが見つかってすぐ「New Home」への移住を開始したとは思えないし、
かと言って移住後に「Home」までアズリエルが戻って来てるのもおかしい話だしなぁ -
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1525 ななしのよっしん
2016/07/21(木) 23:13:23 ID: XtLUFZyr9D
しかしメタトンEX戦のBGMは完成されてるなぁと
何時間も聞いていらてるレベルで気に入ってる
視聴率が10000超えたらサントラのと同じテンポになるというのは本当なのかな
一週目に聞いたときは全く分からなかったけど -
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1526 ななしのよっしん
2016/07/22(金) 00:24:09 ID: /kbkXAPZ88
charaとたいじしてる時にゲーム終了してsansのとこまでもどったらsansに殺したことバレた、charaは何て言うかな
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1527 ななしのよっしん
2016/07/22(金) 09:06:56 ID: D/QD3TGs10
GのUndyneが毎回毎回ギリギリで倒せなくて頭抱えてる
世界観を知り尽くすためにはここを乗り越えないといけないからなー
あと動画では絶対見ないぞ -
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1528 ななしのよっしん
2016/07/22(金) 09:15:30 ID: e2WHwv9ul/
>>1523
おーうそうだったか、混乱してた、分かりやすくありがとう！
じゃあ概ね>>1518の通りなのか
Ruinsにたどり着くまでは旅だったみたいだし、Hotlandのクモちゃん達が最初からそこに残ってたなら、再開拓の時代まで孤独だったろうに……
あ、それで手紙だの電報だの使えるようになったのか？
Asrileが引っ越し前の家に忘れ物取りに来たとかならありそうだけど
それだと頭痛そうなCharaと家までだいぶ冒険したことにｗ
>>1526
なんかSansが本当に疲れるまで何回も殺すと専用のセリフがあるとか聞いたな
さすがにやってないんで真偽の程は知らないけど……
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1529 ななしのよっしん
2016/07/22(金) 14:56:27 ID: oixj0RC4U9
>>1528
sansは一回目と二回目殺した後に専用のセリフがあるよ、以降は二回目と同じ台詞しか言わなくなる
五回殺したんだから間違いない（ソウルレス） -
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1530 ななしのよっしん
2016/07/22(金) 16:52:12 ID: KDauqhQAWS
ゲームの内容・ストーリーに関する考察や意見、議論は十分すぎるくらい盛り上がっているけど、敢えてそこを無視してゲームシステム(というか戦闘周りのシステム)についてプレイヤー的にどう思っているか気になる。
俺は戦闘システムのみに着目しても面白いなぁって思う。弾幕STG+RPGって前例がないか、かなり少ないだろうし。
作者がゲームを作る際リソースをバトルに9割振ったら今までにない奇抜な戦闘を体験できそう。 -
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