ニコニコ大百科

何が悲惨って結果的に見ればアルビオン隊の行動が無意味ですらなく有害だったっていうね
しかも良かれと思って責任を負ったシナプス艦長が不名誉な結末にっていう
まあ主にガトーのせいでどう転んでも大して結果は変わらなかっただろうけど閃ハサとはまた違って何か救いがない

漫画では枯れてない兵器に命を預けられるか的な事を言うモンシアだけど
連邦の仕官をやっててガンダムクラスの性能を知らないわけでもないだろうし、エースがガンダムに乗ってやってくるってなったらそりゃ賭けるしかないだろう
いくらだらしなかろうがウラキと違ってベテラン兵が兵器を私的に使う意味くらい分かってただろうし
性格的にも能力的にも自分が行くしかない状況で、正直決死としか言いようのない中悪役を買って出るってタフすぎるだろうって思ったり

現行の漫画の事ならそういう事含めて考えるだけ正直無駄なんじゃないかと
アニメの簡素ながら納得できる理由に変に理屈付けようとして不明瞭になり本末転倒…ってダムエーの漫画はこんなのばっかりだけど

当時は凄まじい作画と反比例するかの如き薄いストーリー及びキャラという事でそういう点でも有名だったな
ステレオタイプの主人公と悪役がかっこいい機体に乗り薄い背景の中私情が大半の正義感使命感で色んな事やらかしてヒロインが唐突な設定で引っ掻き回す
それをみてただ無邪気に凄い面白い大人向けで傑作と持て囃した視聴者…正直自分もその一人だった
本当に何もかもポケ戦との対比になってるのが出来すぎてるな、あろう事かポケ戦の後作が83なのは皮肉が効きすぎ
改めてあの作品のそういう先見の明含めた所に感心する

この作品は極端に連邦を下げてるかなぁ？
要するにこれから言論弾圧で毒ガステロやるようなティターンズが台頭する前夜の浮ついた空気感なわけで、全体的な描写がそこまでひどいとは思わない。ひどいとしたら時代がひどい。
ジオンサイドはジオンサイドで、偉そうなことを言ってる奴らが結局シーマを御しきれてないという闇があるし、バカどもが殺し合いをやってるという構図は割と意図的かなと感じる。というか、シーマが主人公と言われるのはそういう理由だよねw
ただ、すべてがどうしようもなくペラく見えるのは、よりにもよってニナがヒロインらしきことをやってるせいだろう。シナリオ構造的にはむしろガトーがヒロインとしか思えないし、メインで描かれてる部分は確かにしょーもないんだよなぁ。

むしろニナのキャラとしての酷さは
ライバルキャラのガトーの薄っぺらさの目くらましとして機能してると思う
大義（笑）

ガトーとデラーズは一回スパロボ辺りで思想と行動の浅薄さについて
ボロックソに説教され論破されこき下ろされた上で惨死した方がいい

ガトーがヒロイン…
物語の構造としての話だと分かってるしその意味では成程と思うんだけど字面がパワーワードすぎる（笑）

中二病で信者になって高二病でアンチになって大人になったらこれはこれでアリになって…
あとアニメはアニメで割り切ってる奴はそこまで強硬なアンチにはならず
その結果がガンダム大投票の結果に現れてるってとこなんだろうな
全キャラ総合でガトー8位（宇宙世紀キャラで4位、ジオンキャラでシャアに次ぐ2位）
0083という作品自体も10位にランクイン、と。

それオルガ以下だけどいいのか？と言われるネタ投票にまだ縋る奴がいるとは…
相変わらず好きな奴は中二だけど嫌いな奴も高二！俯瞰でみる俺大人！というどっちもどっちみたいな言い方が気持ち悪いなぁ
まあそういう奴を引き付けやすい作品なんだろうがね、この辺りはスタッフも実は自覚があったようだが

例え見方が変わっても下らないつまらない要素は時代が経っても下らないしつまらない事に変わりはない
この辺りが分からないのが子供って所だな、実年齢だけ重ねて精神性が子供みたいなケースも含めて
こういう事も描いた前作のポケ戦は本当に凄いなぁと思う

工作不可能なシステムで174万表集めた投票をネタとはねぇw
そう自分に言い聞かせないと言わないと心の均衡を保てないノイジーマイノリティはなにと戦ってるんだい？
オルガはTV放送作品な上に最新作補正もあるわけで
最初の作品と最新作（当時）がそろって123位なのは別におかしくは無いしむしろ綺麗な結果とさえ言える
しかもつまらないつまならいといいつつ離れられないんだから、言ってることとやってることがあってないぞｗ好きなら好きって言えばいいのに

いやあれ工作可能だったからこそ2chでオルガ投票スレが建てられたんだが

2chにスレ建つことと実際に工作ができることとは別だぞ坊や

エンタメであるアニメにおいて中身＞表面上のカッコよさとは思わんし、ポケ戦も0083は、ミクロな個人から見た戦争の話を重視したか、エンタメ方向に突っ走ったかの違いでしかないと思う。

００とかも、１クール目があんま人気なかったから、二クール目は勧善懲悪の形にしようって流れだし、そっちの方がウケやすいのは確かだ。

どっちの作品も連邦もジオンも陰謀や過激さの違いがあるだけで基本アレってのが根っこにあるし、アルやバーニィ、コウとガトー周辺というミクロな視点で見れば爽やかで悲惨って感じなのは変わらんし。

ポケセンファンの方が凶暴ってのは面白いな
まぁ我々は紳士なので赦してあげよう　
ナハハ

とりあえず一番の悪はあのスケベオヤジだろ･･･　偉そうな事散々言っといて、浮気相手一人二人じゃないっぽいぞ
機体が爆発した原因、絶対女関係の怨念だわ･･･

>>425
第二次αをプレイすればいいんじゃないかな？
あれはジオン敵対ルートいくと全てのジオン系組織(アクシズ、デラーズ、ネオジオン)をプレイヤーが潰して終わるから

>>434
しかも第三次aだと、そちらのルートが正史扱いだしね。
余談だけど、第二次のジオン敵対ルートは、シャアの例の演説が味方についたデラーズフリートとハーマンに対して容赦のない批判になるという皮肉な展開になるんだよね。

デラーズとガトーの小林氏、大塚氏の声補正
スタッフのボトムズ高橋一派率の補正も過大評価された一因かねこの作品

といっても元々敵であるジオン側をカッコよく描くという部分は実際に制作方針としてあったわけで
インタビューでも実際にそういうのは計算して作ってるという言及あったし
カッコよく描こうとして実際カッコよく見えるんだから
ガトーやデラーズがカッコよく見えるって言うのは素直な正しい見方なだけで何も問題ないのよ

削除しました

結局、この作品のおかげでZガンダムは、戦後に核をぶっぱなすは地球に再度コロニー落とすわめちゃくちゃやった危険分子のジオン残党やその残党を匿っていた一部のスペースノイドのおかげで、スペースノイド全体が危険視されてティターンズを生み出しましたってしごく当たり前で自業自得な話になっちゃったね

この後も一部のスペースノイドがシャアを密かに匿ってアクシズ落とし寸前までいったりするし、そらスペースノイドは迫害されるわな

宇宙戦国時代にもなると結果的にスペースノイドがコロニー同士の内ゲバに夢中になって、地球が割合平穏なのあまりにも皮肉すぎると思うの

>>438
いやこれ、「制作者の演出意図通りの感想持つのは別におかしくないことだよね」であって「制作者の演出意図通りの感想持たなきゃ正しくない」なんて言ってないと思うんだが。

この正しいってのは、娯楽を提示した人の狙い通りの形に正しく踊らされて楽しんでる（もちろんいい意味で）であって、否定意見を出す奴は頭おかしいって意味じゃないだろう。

>>441
＞ガトーやデラーズがカッコよく見えるって言うのは素直な「正しい」見方なだけで何も問題ないのよ
これの信者ってナチュラルに頭おかしくて面白いな

ガトーもデラーズもティターンズ結成のためのカモにされたお騒がせな連中でしかないし、ジャミトフにしても地球人口の削減という思考が根底にあるからぶっちゃけコロニーが落ちようが落ちまいがどっちだってよかったりするのよね

>>442
一つの正しさを示したからってそれ以外全部間違いとはならないんだよ
折角ガンダム見てるのにそれくらい分からんかね？

>>441の解釈通りの意味で言ったんであって別に否定意見持つなとは言ってない
好みは人それぞれだしな
最後の1文だけ読むんじゃなくて、その前の部分も読んで総合的に意味を把握してくれよ

まあ、好みは人それぞれってのはあるからな

しかし、当時の制作者は完璧で武人気質のカッコイイジオン軍を描写したかったんだろうな
まあ、ジオンの残党という名のテロリストの物語って時点で無理がありすぎるんだが、製作陣と視聴者の意識のズレが酷い作品の一つ
IGLOOみたいに片側陣営を贔屓して美化するのはともかく、残党、テロリストを美化するのはさすがに受け入れ難い

歴史物慣れてるとテロかどうかなんてのも結局は相対的な正義でしかないと実感するので
別にカッコいいテロリストいてもかまわんとしか
ましてやアニメだし

ただのテロリストならともかく
正直やらかしたことがね
核攻撃はまだ軍隊相手にやったことだから擁護できるけど
穀倉地帯へのコロニー落としはさすがに
かなりの人間(民間人)が死んでるだろうし

民間人殺しててもカッコいいだの英雄だの言われるリアル歴史人物も多いし別に俺はふーんとしか思わんな

織田信長とか豊臣秀吉とかも民間人虐殺してるけどカッコよく描かれるんだからそこもカッコよさとは無関係よ
ましてや民間は民間でも彼らにとっちゃ敵国人だし保護対象でもなかろう

この間初めて見たんだけど前半の新兵さん物語
な雰囲気はあまりしっくりこなかったわ
最後の方のコウの描写を見た後だと
感慨深いものもあるけどね
後半は面白かった
各々が良かれと思ってやる事が組み合わさって
とんでもない方向に向かってしまうのが
こういう話は結構好き

>>444
＞「一つの正しさ」を示したからってそれ以外全部間違いとはならないんだよ
それを言いたいのなら先にこちらの正しさを認めてからやろな
それをいきなり、作品に対する感想という主観的な事について、自分の感想を「正しい」と言い切るから笑われるんやで
0080以外のガンダムを見たことが無いのか逆にこっちが逆に聞きたくなるわ

＞最後の1文だけ読むんじゃなくて
その他の部分をみても結局最後の一文に本音が集約されてるのが分かるだけなのに
必死になって取り繕おうとする姿は微笑ましくあるけどね