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3633 ななしのよっしん
2017/10/12(木) 00:57:12 ID: 02KIctEd7d
そもそも謝罪のあるなしはこの際もうどうでもいい
いい加減疲れた。

KADOKAWA制作委員会ヤオヨロズたつき監督も現段階で関係者含めも謝っていないし、責任あるかも言っていないんだから『今の所』はもうこの話は良いじゃない。
要は果報は食べて待てもとい寝て待てだよ。

それよりか、もしたつき監督続投なら二期はどんな話盛り込むか話しよう。
もしくはオリジナル作るとしたらどんな作品生み出すかの予想とか。
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3634 ななしのよっしん
2017/10/12(木) 01:15:11 ID: R44iyf2PPF
結局、コラボ先が許可もらっているという認識をしているのも
動画説明文に書いている許可々も

出力したのはたつき監督またはヤオヨロズ社員であって
その彼らが間違ったことをしてしまったという話なのに

なーぜーか一部の人は「許可は取られている」って認識をしているのが
ツッコミ所すぎるんだけれど…どうしたら
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3635 ななしのよっしん
2017/10/12(木) 01:19:40 ID: lL/c1eVMa4
>>3633
じゃから
オリジナル自然とは逆に都会にしてものづくりとかの作品やると思う
けものフレンズもみんなで協力して何かをするって話が多かったしさ
2期はミライさんと関わると思うけどその後はどうなるのかね
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3637 ななしのよっしん
2017/10/12(木) 01:59:53 ID: DKA5YTScBf
>>3633
個人的には郵便飛行機モノが見たいな。
複葉の水上機郵便積んで色んなを飛ぶ話。
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3638 ななしのよっしん
2017/10/12(木) 02:01:11 ID: YW8voGO50m
>>3450
申し訳ないけど、まとめサイトをいくら根拠として挙げても、それはソースとしてはIDの出る2ch(今は5chか)以下ですよ。
2ch(5ch)のログから引き出せないまとめサイトの記事は、記事のコメントから作られてるから、コメントソースと言われても、その……
Twitterも信頼できるソースとまでは言えないけど、発言者が特定できるだけ、まだマシ

ちなみに、この掲示板IDグーグル検索すると、単独書き込みか否か分かって面い。

>>3493>>3494
あのSMAP解散も酷かった。悪いか悪くないかともかく、世間を騒がしたことを社交辞令として謝罪しろ、ってのはテレビから来た文化なのかな。病理的だね。
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3639 ななしのよっしん
2017/10/12(木) 02:03:05 ID: tMO50fbbW3
おっ、コンプライアンスガバガバニキじゃないか!
情報漏洩は謝罪案件に値しないってこれマジ?
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3640 ななしのよっしん
2017/10/12(木) 02:19:57 ID: YW8voGO50m
が言ってることは>>2471くらいから変わらんけど「ざっくりカドカワ方面」が虚偽なら、そうでないなら契約に含まれてるなら上記に関わらず(ただし契約内容わからず)って状況だろう。
それ以外、たつき監督ツイートに突っ込める点はい。「扇動した罪」とか「世間を騒がしたことについて謝罪してない罪」とか、個人的な思いをるのは自由だろうけどさ……

>>3639
君は結構前からいるね。
https://www.google.co.jp/search?q=%22tMO50fbbW3%22exit

あえて突っ込むけど、法的な議論するなら「契約更新されなかった状況で、その契約を結んで『いない』ことの開を『情報漏洩』として訴えれるか」って相当微妙だぜ。
たつき監督は自分が関わってないと言っただけで、二期のスタッフを漏らしたわけではない。

例えば今回の件に関して、確かヤマカン水島監督けものフレンズの二期に「関わってない」ことを漏らしてるけど、それが「二期に関する情報漏洩に該当するか」、常識的に考えてみれば良いんじゃないですかね。
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3641 ななしのよっしん
2017/10/12(木) 02:27:21 ID: RREPWmB74x
別に切れだの賠償しろだの言ってる訳じゃあない
この後に及んでトンチンカンツイートを出来る馬鹿さ加減に呆れている
あのツイートをするくらいなら「お騒がせして申し訳ありません。自分は元気です。」くらいでいい。
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3642 ななしのよっしん
2017/10/12(木) 02:33:00 ID: sJRe6RyZpv
もうカドカワマウント取るにはたつきに謝罪させて悪かったという事にするしかないからねえ
そりゃ業者も必死になるよ
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3643 ななしのよっしん
2017/10/12(木) 02:39:04 ID: tMO50fbbW3
アニメという一大プロジェクトにおける名前の出てるプロジェクトリーダーの進退ってのは立な機密情報だろう
サラリーマン会社辞めましたってのとは全然違う

スポーツ選手が首批判して何が悪いの的なこと言っちゃう人の考える常識ってなんなんだろうね
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3644 ななしのよっしん
2017/10/12(木) 02:45:30 ID: YW8voGO50m
>>3643
追加すると、だな。
契約更新しない場合でも、契約更新しなかったことを特定日時まで外部漏洩しない」ってのは、たとえそういう契約が当事者間にあったとしても、(その分の損を埋め合わせる契約がない限り)不当契約に当たる可性が非常に高い。

だってこれ言い換えると、辞めさせられた人、特定日時まで就活できないって異常契約だよ?
砕けて言えば、たつき監督は2期の情報開されるまで、新しい仕事を探してはいけないんですか?ってことになる。

機密情報機密情報といえばなんでも通るってもんじゃないからね。

>>3641
そう感じるのは自由だけど、下手に謝罪しない(申し訳ない、とか言わない)のはフラットに見て馬鹿でも何でもなく、非常に賢いと思うけどね。
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3645 ななしのよっしん
2017/10/12(木) 02:45:35 ID: RREPWmB74x
最初のツイート消してないのは人間性を疑う
よっぽど思考回路が凝り固まった自意識過剰な人なんだろうな
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3646 ななしのよっしん
2017/10/12(木) 02:46:19 ID: 4My8J32M8N
一番初めのツイートカドカワ名前を挙げたのが問題ない(心情的に容認される)と思われるパターンってのは
カドカワが本当に一方的ヤオヨロズを切った
たつき監督に誤って情報が伝わった
の2パターンだと思うのだが製作委員会公式明で前者の可性はほぼ否定されたし、
後者ならばたつき監督事実を知った時点でツイートを消して訂正するべきだがいまだになされていない
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3647 ななしのよっしん
2017/10/12(木) 02:49:14 ID: tMO50fbbW3
>>3644
クリエイターは複数の仕事掛け持ちなんて当たり前なんだけど就活できないとか何トンチンカンなことを
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3648 ななしのよっしん
2017/10/12(木) 02:52:27 ID: RREPWmB74x
仕事上必要な相手に自身の責任の持てる範囲で情報を伝えることは咎められることではない。
ただ不特定多数に向けて他者にものあろう情報を開陳するのは馬鹿のやること
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3649 ななしのよっしん
2017/10/12(木) 02:56:26 ID: YW8voGO50m
>>3646
容認されるパターンもっとあるよ。ヤオヨロズが断ったことと、「ざっくりカドカワさん方面よりのお達しみたいです」は矛盾しない場合が結構ある。

例えば(一応言っとくと、これは極端な話だからね)
カドカワ「つぎもたつき監督でお願いしたいんですが、次は2Dアニメでやってほしいんですが、できますか?」
ヤオヨロズ「それは理です」
カドカワ「じゃあ2期の契約しで、外れてもらいますね」

この場合、ヤオヨロズ側が条件を受け入れられず断ってるし、監督から見れば二期ができないのはカドカワさん方面のお達しになる。
※実際には2Dアニメを要することはいだろうが、「正常化」として脚本先行形式を要した可性は結構ある。

>>3647 現在抱えてる仕事(掛け持ち)を伝えないのは、今度新しい契約者への通知義務に背く可性がある。兼業禁止・兼業通知の就業規則がなんであるか、知ってるかね。
>>3648 「規定された特定の人物なら良いが、不特定多数には伝えないでください」という契約は不当だよ。じっさい、たつき監督だって次の仕事見つけるなら、い方がいい。
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3650 ななしのよっしん
2017/10/12(木) 03:07:22 ID: 4My8J32M8N
>>3649
ノウハウがないのにやれって言ったのなら無理難題を押し付けたわけで一方的に切ったも同然だけどそれはやっぱり公式明で否定されてるじゃん
脚本に合わせて作ってくださいって言う要望をしたとしてそれが理ってはねつけたならただのヤオヨロズ力不足だし
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3651 ななしのよっしん
2017/10/12(木) 03:10:01 ID: 7oFptHX98B
ケニア育ちだから日本社会常識が通じないのかもしれない
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3652 ななしのよっしん
2017/10/12(木) 03:42:25 ID: 02KIctEd7d
>>3635
皆と協力して何か作る話? あ~確かに気になる。特に監督自身が病的クリエイターだから共感しつつ結構面い話作るかも。
けもフレ二期は確かにみらいさん関係出る可性高いかも。出会うのか既に居ない人なのか。でもみらいさんは生きているという話もあるし気になるよね。
まぁ、たつき監督の事だからこれまた冒険でいろんなフレンズと交流しながら核心に迫っていくストーリーなんだろうな。
ワクワク感が止まらない。

>>3637
なにそれ見てみたい。絶対面いと思う。
駅長さんシリーズを見る限りそういう不思議な話や冒険活劇的な話はうまいと思う。喜怒哀楽ハッキリするから面いんだよね。
自分的には銀河鉄道の夜とかと似たコンセプトの作品(要は少し不思議な旅とか)をやらせたら面いと思う。
けものフレンズでも思ったけど、旅の中での出会いや楽しさ、別れ、それによる寂しさ等が作品から伝わってくるから彼の作品は大好きなんだ。
要はワクワク感や作品へのめり込む感じが凄い。だから繰り返し見てしまう。
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3653 ななしのよっしん
2017/10/12(木) 05:02:27 ID: dTWUwO+FOe
>>3649
それ記事内容コピペですが
眼鏡で見てる自覚あります?
あるなら他人を考えを改めさせるのはやめて個人的な思いを自由って終わりにしては?

>ちなみに、この掲示板IDグーグル検索すると、単独書き込みか否か分かって面い。
こんな事言ってる当たり、の考えは正しい、気に入らないを蹴散らし優越感に浸りたい思いが強いんだろうけど
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3654 ななしのよっしん
2017/10/12(木) 07:03:47 ID: tMO50fbbW3
法律に詳しい素振り見せてるけど言ってる内容がたつきがそこらへんのサラリーマンと同じ立場な前提ばっかだから間に合わせで調べてきたのバレバレっていう
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3655 ななしのよっしん
2017/10/12(木) 07:24:17 ID: YW8voGO50m
>>3650
ノウハウがないのにやれって言ったのなら無理難題を押し付けたわけで一方的に切ったも同然だけどそれはやっぱり公式明で否定されてる
否定する記述ないけど……

>脚本に合わせて作ってくださいって言う要望をしたとしてそれが理ってはねつけたならただのヤオヨロズ力不足だし
??「けものフレンズ」って、どういう制作体制の作品かご存じですかね?脚本もたつき監督が担当だよ
「脚本を書く力がある(ヒットさせた)にもかかわらず、降ろされる」のは普通力不足」とは言わないよね。それこそ「発注側の都合で降ろされる」例だよね。
(あとね、力不足と発注側が思ってキャンセルしても、「発注側方面のお達し」で辞めることになった、と言って矛盾はないけど)

ちなみにガイブック見ると、監督は反応を見て直前まで修正するやり方で作っていて、そういう努力が、作品を盛り上げてる。
仮に二期を脚本先行のスタイルでやるなら、一期とは別の作品になるだろうね。

>>3653 コピペって、何の話かな?
ID検索すると、単独の荒らしか、同じをしてる人なのかわかるよ。単独の荒らしに構っても疲れるからね
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3656 ななしのよっしん
2017/10/12(木) 07:29:07 ID: T30OFEUATG
そうは言っても法的にはヤオヨロズの従業員じゃないの?
創立メンバーだし役員なのかと思ったHPには福原寺井の両氏しか記載ないし
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3657 ななしのよっしん
2017/10/12(木) 07:39:00 ID: K/OMqts1gS
>>3655
田辺の事はすっかり忘れてしまったんやな…
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3658 ななしのよっしん
2017/10/12(木) 08:04:37 ID: zSZQiQKoAf
吉崎先生が作った世界観の中で
吉崎先生が作ったキャラベースにしたキャラ
田辺氏が作った脚本をベース
たつき監督が動かしたんだよな
過剰評価されすぎだとも思う今日この頃
たつき氏も論、功労者の一人だけどね
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3659 ななしのよっしん
2017/10/12(木) 08:06:14 ID: YW8voGO50m
>>3657
当然、田辺氏も凄い重要。サンドスターとか、脚本のいくつかのアイディアを担ってたわけだから。
あと、設定・アイディアという点では吉崎氏が大きい。ガイブックには、吉崎氏とたつき監督が二人で練ってったと書いてある

ただ、アニメけものフレンズストーリーを最終的にコントロールしてたのはか?と聞かれればたつき監督だろう
(だから途中から、田辺氏のクレジットが外れたという経緯も書いてあるわけで)。
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3660 ななしのよっしん
2017/10/12(木) 08:20:43 ID: muoig2ULXE
角川叩きの根拠の一つになってる漫画だけど、その真実性はかなり怪しい。

『とある新人漫画家に、本当に起こったコワイ話』飛鳥新社の回答文と、それに関するコメントまとめ
- Togetterまとめ https://togetter.com/li/1123113exit @togetter_jpさんから
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