ニコニコ大百科

>>2544
制裁は無いが取り上げたまとめサイトはある程度信用､信憑性を失ったと思っている｡
常連からしたら毎度の事だけど､規模がでかかった分に注目が集まってただろうし｡
それに今後同じことが起こったら今回の件を事例として取り上げれるから､実質損害っぽいかな?

>>2551
TwitterのアイコンとYouTubeでの利用を黒子がnicotalk利用規約を利用して禁止した（元から禁止だったが、改めて禁止した）のは事実だよ

ここで問題になるのは、黒子がその禁止を行える権利者じゃなかったのにnicotalkのゆっくり霊夢利用規約を制定したってこと。つまり、今回の件は法律上は黒子が詐欺を行い、まとめサイトは騙されたってことにしかならない。
この話は突き詰めていくとまとめサイト無罪、黒子有罪で業務妨害や損害賠償なんかの裁判沙汰にまで行くから、触っちゃいけないよ
絶対触るなよ

俺は黒子を擁護したいんだけど、今回の一件は本当に法律が黒子の敵になりすぎるんだよなあ……
触るな、そっとしておいてやれとしか……

>>2541はある意味では的を得ている気がする。黒子氏を批判している人の『本音』って、実はこれなんじゃないか。
ただでさえニコニコは「著作権なんざ糞くらえ」みたいな人間が多いからな。そういう奴らから反発を喰らったんだろう。
使用範囲を制限しようとした結果、全く逆の結果になったのは皮肉というか何というか。

今回の件で何が変わったのかを一言でまとめますと
ゆっくり霊夢の取り扱いは、ZUNの制定した東方二次創作のガイドラインに沿うようになりました
今まではYouTube禁止、Twitter禁止でしたが、表情差分含めて可になりました
まそ氏がイラスト可したゆっくり達のAAは、まそ氏（許可無く使用を禁ず）ではなく、ZUNの制定したガイドラインに従う限り、何処で使っても良くなりました
これくらいか

大きな誤解として別に黒子氏がいきなり禁止宣言をしたのではなくて
きつねゆっくりのきつね氏が禁止宣言をしてそれに合わせて
配布元のサイトの規約を変更した繋がりでズレ込んだ話であって

きつね氏は自身の作品について法的な処置を取ると言ったり
ゆっくりのパーツを利用した著作に対して著作者として名乗るなとか（パーツを配布しているのに）
クリ奨もゆっくりオーダーメイドもしていたり色々やる事やっているので

どちらかといえば、そっちのヘイトがまる移りした状況なんだから
黒子氏が悪いって話で決着したような形で言われるのは遺憾

>>2556
もはや主観的な悪い悪くないを個人で語るのは不毛、って話になったのだから、法律上の正当性があるかないかによる善悪に移っただけだよ
きつね氏は、自分の作ったゆっくりは東方にかぎらず二次創作者としての絵の著作権を主張しているだけだから、著作者としては当然なんだよ。
更に言うなら、例えばきつね氏の描いた艦これキャラについてきつね氏はDMMや角川に権利を放棄するよう言われたら1日も置かずに即刻権利放棄するよ。それが一次創作者と二次創作者の著作権の関係で、きつね氏が求めている「パーツを利用した著作に対して著作者として名乗るな」というのは、その権利でしかないんだよ
きつね氏はきつね式ゆっくりについて権利を所有しているけど、黒子氏は「まそ氏のガイドラインに反していた為」権利を所有していなかったにも関わらず、しかもまそ氏のゆっくり霊夢に関して元絵作者でもないのに「nicotalk上で、元絵作者としての権利を主張した」んだよ

ヘイトとか言い出してるのはもはや個人を感情論で叩きたいだけ（黒子氏を擁護するがために他社を叩くのを含む）だからあなたのような論客の出現はやめてくださいお願いします

あと誤解されやすい点としてはクリエイター奨励制度についてと、改変素材の配布について
「改変素材の配布」は金銭目的に限りNG、というのは、>>2556の方が仰った「ゆっくりのパーツを利用した著作に対して著作者として名乗るな」（金銭目的に限り）のこと
まそ式ゆっくりとその改変素材たちは、ZUNがクリ奨に関してYouTubeの再生数収入を認めている（商用に当たらない）としているかどうかによってクリ奨に登録できるかどうか決まる、のことだね
まあ簡単に言うと、再生数による収入＝商用利用とはならない、とZUNは答えてるんだよね
改変素材の金銭目的に限り配布のNGってのは、ニコニ・コモンズで金儲けをするにあたって改変素材を登録するのがNGってだけで、その他金儲けに絡まないあらゆる用途に対して、配布を認めるって意味だよ
ニコニ・コモンズに表情差分や素材改変したものを登録するとしても、金儲けを含まないのなら許される……ということかな？ ここのところは正直よくわからないけど、規約の文面上はそういう意味だよ

ところで、上海アリスのガイドラインってゲームを想定してるから「リソースをそのまま使う」って明確に禁止されてるんだよね（だから素材配布のライセンスにはそのまま使えない）。
>http://www.geocities.co.jp/Playtown-Yoyo/1736/t-081-2.html
>スナップショット以外のデータは、全てサークル内で作成して下さい。
まぁ言いたいこと（個人・同人のみ利用制限なし）は分かるんだけど、ちゃんと吟味したのかな。

>>2559
このガイドラインは本当によく出来ているんだよなあ
>http://www.geocities.co.jp/Playtown-Yoyo/1736/t-081-2.html
>スナップショット以外のデータは、全てサークル内で作成して下さい
これはZUNが創作した一次創作物に関する規約で、より詳しく言うなら
>なお、その創作物の著作権は二次創作作者のものになります。
が前提にあってからの（きつね氏で例えれば、この文面に従えばきつねゆっくりの著作権はきつね氏にあります）
>１．スナップショット以外のゲーム中のデータを使用する事を禁止します。
>　　直截、画像データや音楽データ、テキストデータ、プログラムなどを
>　　含める、また印刷、録音等に利用することは禁止します。
スナップショットのデータ利用を許可しています。

>２．スナップショット以外のデータは、全てサークル内で作成して下さい。
>　　自分達以外の方のデータを使用したい場合は、（ライセンスフリーの
>　　データを除いて）その著作者の許可を取ってください。
によって、著作者の許可があればスナップショットを利用して素材改変が可能ということです

それからに気になるのが、もしゆっくりの利用条件が、このガイドラインでその素材の部分だけ読み替えて素材としての流用可という意図だったら、ゆっくり素材をそのまま貼り付けて同人グッズとして売っていいって言ってる事になるんだけど、これはそういう想定じゃないよね、恐らく。大丈夫かな、また曖昧にして面倒ごとにならなければいいけど。

著作者名詐称罪について判例等を見てみたが、今回の件で引っかかる理由が良く判らんな

>>2557
、黒子氏は「まそ氏のガイドラインに反していた為」権利を所有していなかった
この主張の根拠ってなに？
判例ではガイドラインに沿っていない二次創作は「二次的著作物」として認められない事が多いのかもしれないけど
当人同士で闘争がおこるまでは黒子氏に権利はあると思うんだけど

>>2563
そもそもとして、なんでもかんでも作れば著作権が手に入るわけではなくて
「創作的」であるかが非常に重要で
きつねゆっくり(霊夢等）にしても、黒子氏の表情差分も十分な創作性を明らかに満たしていないので
「権利」と言う話以前の問題なのですよね。

それで>>2557の話になると艦これ素材は作成をしたのは別の方で
その作品には「テセウスの船」の理屈できつね氏が改変した部分すら失われているのにも関わらず
上記の様に権利者でも在りえない私人がそれを削除させてしまったので
これをあげて悪質と言わないことが出来るだろうか

著作者名詐称罪が～～とかいっちゃってるコメが2550であったけど
その辺記載してないとか言い出したら黒子氏だけじゃなくて魔理沙素材作ってる人にも言えることなんだけどな

改変してもいい許可貰ってても元絵のまそ氏の名前載せてないとダメってことじゃない
とにかくアラ探しし黒子氏だけ貶めたいって感じよね
も　う　解　決　し　て　ん　の　に

いつも思うんだが表情差分の著作権の話の時何時もスクリプトの存在消すよね?
ただの表情差分だけではなくスクリプトで動くように出来てるって十分な創作性を決める要素だと思うんだが?

素材を実際に確認してもらえれば確かだけれども
配布されているのはその手のを含んだものでなくアニメーションに見せるために必要なパーツとそれの差分だけ。
細かいパーツの差分単位でなら著作権が発生するのかというと全く違い、
実際、スクリプト等も絡んでこないので関係はないと言える

著作権を持ってない二次創作物があるなら逆に知りたいな
原作品の作者がアクションを起こせる条件付きではあるが
二次創作物の作者も著作権を持てるはずなんだが

>>2566の主張は複製権の侵害ではないか？という内容だと思うんだが
複製権はトレスや模写を制限する法律じゃないからな
創作性が微小な場合でも過剰反応するべきではないという判決も出てるからコレ

そして著作権侵害云々を決めるのは俺らじゃねぇ！ 上位作者と裁判所だ！

放火しといて知らぬ顔のKUNみたいな煽り屋が持て囃されて
この先も外野が騒いだせいで大炎上した騒動が起こり続けると思うとなあ…
金を稼ぎたい気持ちは分かるが他人に迷惑をかけないやり方でやって欲しい

権利者たち→問題なし
煽り屋→人間的にｵﾜｯﾃﾙが、こいつらはどうしようもない
煽動されて騒いだ人たち→こいつらが一番の問題

一番反省すべきは煽動されて騒いでいた人間
数も大きく、声も大きいし影響力がでかすぎる

煽動されて騒いだ人たちは「俺は騙されていた。煽る奴が悪いから悪くない」と思うだろうね

>>2552
まそ氏がニコニコ限定で許諾しているイラストを使っている黒子氏は、
まそ氏の許諾条件を超える利用規約をつくってもいいのでしょうか？

この期に及んでまだ問題にしたくて騒ぐ外野がいるってゆうね
騒動も整理整頓されたし、そろそろ掃除の時間かな

問題はあるだろ。コモンズという場所を提供していた運営に

>>2568
話の初めとしてはきつねゆっくりの人が自身のゆっくりの利用や二次的利用をした
他作者の素材配布を禁止だと”公表”したのが元で
つまり、「著作権侵害だ」と言っているのは彼らで、それの正当云々の話だったのに

なぜか、話が逆転して本人らの著作権侵害について叩かれているんだよ。
状況的に意味が分からないし、騒動自体の解決も全くしていないわけで
というか話的には黒子氏はあんま関係ないという

もうここでしか相手にされないからみんな必死だなｗ

今回の騒動でsoftalkのみ使用(立ち絵無し)の動画にまで
「ゆっくりは使用禁止」ってコメントしたバカがいたらしい

ふぁっ熊や朝霧カフカやツンデレラ♂も大概だったが下には下がいたもんだなぁ

ゆっくり霊夢とかは好きじゃないから良かった

これに関して叩いてた連中が｢一番の被害者は風評被害受けた奴ら｣
とか言ってるのが加害者の自覚なさすぎて草も生えない程に脳ミソの欠陥が深刻