1261 ななしのよっしん
2018/02/08(木) 02:49:44 ID: ssddIAKlTs
>>1251
「誇」というより「強調」の方が、ニュアンス的に正しいかと

ラノベなんでね、が必要なのは言うまでもないことでさ
だからまぁむさ苦しい野郎ども将棋ばかりでなく、女流にも焦点を当てるのは非常にっ当な戦略なんやけど、その上で女流棋界の厳しさも描いているのがこの作品の好印なところ
ロリジャンルに絡んでいるだけにイロモノに見られがちだけど、「男と女の棋力の差」とか「台頭するコンピューター将棋との付き合い方」とか、将棋ものとしちゃかなり突っ込んだテーマを扱っているんだよな
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1262 ななしのよっしん
2018/02/08(木) 04:39:19 ID: rm9SC3xsKN
トランスちゃんの瞳がなんかに似てると思ったら
きだ
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1263 ななしのよっしん
2018/02/08(木) 06:30:35 ID: +7fx+nfZeW
なたじんさんが予告でもうやばいんですが。
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1264 ななしのよっしん
2018/02/08(木) 07:02:57 ID: hga0hHHYIq
アニメ見てると原作厨がずっとケチ付けててうざいわ
「これはロリコンアニメじゃなく、熱い将棋作品だから!」とやけに高尚ぶってるのもうざい
シャワーシーンとか幼女との絡みが駄にあるんだからロリコンアニメやろ
素直にアニメを楽しめないの?
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1265 ななしのよっしん
2018/02/08(木) 07:09:46 ID: zAKFOa5c8C
>>1228
つけるのはあるかもしれんが、失陥に関してはそこまで物語の根幹をゆるがす事(奨励会3段に番勝負で勝ち越す小学生って)はせんと思うけど。二人のあいを女流棋士にした意味(=子の持つ2冠以外にも挑戦できるって事と奨励会ではいこと)もくなるし。
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1266 ななしのよっしん
2018/02/08(木) 07:53:49 ID: CPvqy6zEsH
原作2巻まで読み終わったところで
アニメ5話を見た

現状ですら尺足らず感が半端なかったんで
むしろもっと削ったほうがよかったなと思ったわw
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1267 ななしのよっしん
2018/02/08(木) 08:41:59 ID: KOdxALdYr7
原作ガーって人は原作だけ読んでればええんちゃう
深夜1時まで起きてまで見る必要ないだろ
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1268 ななしのよっしん
2018/02/08(木) 08:50:20 ID: uiBY4qhEmf
女流に限れば、JSプロ棋士実在するからでしょう?

ついでに、どんな形で将棋界初のJCプロ棋士が現れるか気になる
例えば子が特例でフリークラス編入とか
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1269 ななしのよっしん
2018/02/08(木) 08:52:35 ID: CPvqy6zEsH
悪口っていうのは「みんなもそう思うよな? な?」と
仲間める気持ちもあったりするから、まあしゃーない

クズ竜王も作中のネットだと炎上案件ぽいけど
ちゃんとファンもいるからへーきへーき
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1270 ななしのよっしん
2018/02/08(木) 08:53:46 ID: ht7fDj5/IJ
>>1241
異名出雲のイナズマ
現実で会う前にネット将棋を通じて知り合っていた
・持ち駒を相手の駒台に置いてしまう反則負け


作者がこの辺のエピソードを念頭に置いてキャラクター造形しているのはほぼ確実かと。
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1271 ななしのよっしん
2018/02/08(木) 09:06:42 ID: 2CAl9n/UBg
悪口仲間め、共感を得ようとする…
わたモテキバ子に似てるな

つまり、ここでアニメ悪口言ってる人たちはみんなキバ子みたいなコミュ力が未熟なまま高校3年生までやれて来てしまった、外見は可愛い女子高生という可性が三連続限定合レベルで存在する…?
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1272 ななしのよっしん
2018/02/08(木) 09:53:01 ID: gQi/aJ2GZp
まあぶっちゃけ最初から八一の子の体だった時点で会長カットは予測できたわけだし
2クールならまだしも1クールで尺考えれば最善手じゃないか
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1273 ななしのよっしん
2018/02/08(木) 09:59:34 ID: MvQoSjIJ8B
別に悪口って程でもないと思うが
ロリも良いけど他にも良い部分があるからロリ以外も出してくれってだけだろう
ただアニメ化の売りは動画なのに棋譜中心は地味からしょうがない
円盤の特典とかでガッツリやってくれる様に要望を出す方が建設的
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1274 ななしのよっしん
2018/02/08(木) 10:51:23 ID: +Ee30kt4uI
やっとアニメ5話まで視聴追いついた。
カット以前に、将棋打ってるシーンが断片的すぎて「JS可愛い」しか感想が残らない。
そりゃ、アニメのみ見てる層が原作ファンの不不満に共感できるわけないわ。
1クールしか作れない以上、キャラの可さに的を絞る作りもアリアリなんだがなぁ…。
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1275 ななしのよっしん
2018/02/08(木) 12:45:36 ID: oDvU1QaVHp
出版元の力の入れっぷりが外れて、「5巻で終わらせるから書きたいこと書くわ」「(プロジェクト失敗したし)好きにしていいよ」てなって3巻辺りから出版元のめるロリとかの要素取っ払って将棋メインで書いたらヒットした経緯のラノベなんだからさぁ。
再びロリだのエロだのの方向でアニメ作ったとして同じ失敗繰り返すだけだと思わないのかと。
とりあえずアニメが3巻分をちゃんと描き切ってくれることを願う
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削除しました ID: fQueTqLcmo
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1277 ななしのよっしん
2018/02/08(木) 14:11:27 ID: I1wEeZ+oMB
エロロリに嫌悪感を勝手に抱いて>>1275のように偏った見方しかできないのはともかく
原作のここが魅力的なんだというところを押して欲しいのは分かる

ただ例えばポケモンをやってない
加速バシャで積んで3タテとかトリルパとか高乱数1とか言われても呆けた顔されるだけだ
それと同じで将棋に触れたことないにもアニメを魅せるなると
試合の部分を丁寧に描けば描くほどそう言う人は置いてけぼりを食らうしできたとして尺を駄に浪費するだけ

アニメ化的の一つとして原作への購入を促す点もある訳だから
より興味を持った人は原作をどうぞで良いんじゃないのか
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1278 ななしのよっしん
2018/02/08(木) 14:38:16 ID: KOdxALdYr7
将棋知らないけど楽しめてるよ
5巻の羽生戦のために1〜4巻はダイジェストになるのかな
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1279 ななしのよっしん
2018/02/08(木) 14:49:43 ID: +Ee30kt4uI
どの勝負のために…というか、そもそもアニメではあまり将棋シーンに重きを置く気はいんじゃないかな。
それこそ将棋を知らなくても雰囲気で楽しめるように作っている気がする。
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1280 ななしのよっしん
2018/02/08(木) 17:00:49 ID: ytG7R5UHvC
アニメは元々が無茶ぶり企画だったんだろうな
伏線りとJSコメディ回、伏線回収と対局回の2つに割り切ってるものね

次は香さんの伏線回と捉えれば山伐さんと飛鳥ちゃん、もしかしたら八一もバックボーンは重要視されないだろうな
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1281 ななしのよっしん
2018/02/08(木) 17:08:25 ID: C1v4sLAKbG
原作が前から気になっていて中々手に入らなかったから今回のアニメチェックしたんだけど、予想以上に面くて毎週楽しみになってる。
オリジナルの要素はあるけど、あらゆるメディア作品と較しても将棋界をかなり上手く紹介できてるのがポイント高い。
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1282 ななしのよっしん
2018/02/08(木) 17:34:35 ID: cNgkmxfIq8
>>1261
のほうが正しいと思う
現実で三段にいる人でも女流棋戦で3割ぐらいは負けてるんだから50戦敗の実力があるならなら普通プロになれるはず
男性棋士側の逸話は現実元ネタがあるものが多いから結果的に棋力もそう大差ないことになるし、となると作中のその他大勢の女流棋士たちが現実のそれよりだいぶ弱いという結論になってしまう
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1283 ななしのよっしん
2018/02/08(木) 17:46:47 ID: +xAu5R4alY
なんだかんだ現実的に考えて一番異常なのが中学生竜王八一、その次が子なのかね

…八一の場合タイトルホルダー中学生爆誕しそうな気配がするのが怖いけど
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1284 ななしのよっしん
2018/02/08(木) 18:08:51 ID: FeWbiB8GFr
子は自分は才のない地球人でプロたちは将棋人って例えよく使うけど
実績見れば子だって十分将棋人の仲間なんだよなあ
自信がなくて折れそうになってるだけで
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1285 ななしのよっしん
2018/02/08(木) 18:09:45 ID: cj6d1i0Mcx
そういえば女性プロがいないのはなんでなの?
スポーツとかだと体格差や筋力の質で上をすなら男性に勝てないけど
将棋とかって棋譜とか将棋の知識や発想とかそういう頭での勝負だよね
確かに男性女性ではの作りが違うとも言われてる説もあるけどさ
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1286 ななしのよっしん
2018/02/08(木) 18:19:57 ID: FeWbiB8GFr
まず自分の周りにどれだけ将棋してる女の子やましてや幼少からプロを意識して将棋してた子がいたかってところから考えてほしい
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1287 ななしのよっしん
2018/02/08(木) 18:44:35 ID: sm9MhY6Za8
一説によると、XYの男の方がXXの女よりも遺伝子の多様性があり、極端な素養を持つ人間が生まれやすいんだそうだ
その中には物凄いバカもいれば物凄い天才もいるわけだけど、何かしらの分野でトップに立つような人は後者だから、将棋に限らず芸術やら学問やらテーブルゲームやらのトップは男が多くなりやすいんだとか
本作でいうならそれこそ将棋人の生まれる割合が、男の方が多いということ
だからと言って男の方が女よりも頭が良いというわけではなくて、あくまで男の方が上と下の差が大きく、一芸特化の人間が生まれやすいというだけの話
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1288 ななしのよっしん
2018/02/08(木) 18:45:56 ID: ssddIAKlTs
>>1282
なるほど…そういう見方もできるか
でも女流戦の戦績が異常姉弟子<三段リーグだとして、イコール姉弟子に勝てない女流棋士たちのレベルが著しく低い、とはならないと思うんよ
姉弟子が奨励会で苦戦する原因は、持ち前の純な棋力以外にもあるんじゃないかって
そこら辺が作者の書きたい「なぜ将棋は男と女で差が出るのか」ってテーマにもつながってくるんやないかなぁ
まぁあれだけ女流無双する姉弟子が奨励会レベルでは十把一絡げに過ぎないって描写には、少なからず創作的な意図があるとは感じるよ
それを「強調」といいたかったんだな 「誇」だとなんか悪意的なニュアンスを感じない?w
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1289 ななしのよっしん
2018/02/08(木) 18:46:38 ID: gQi/aJ2GZp
生まれつきや環境的な理由による性差もありうるかもしれないけれど
根本的に数が少ないからね。だからこそ女流のシステムがある訳だし
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1290 ななしのよっしん
2018/02/08(木) 19:18:54 ID: RxYRBpVgUe
ただ、三段まで来てる女性もいるんで、案外どっかで突き抜けることが出来れば、これから女性棋士も増えていくんではないかなと
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