アセイラム・ヴァース・アリューシア

121 ななしのよっしん
2015/03/18(水) 11:56:19 ID: bdMTlN5uSh
>>112
>あと、ペンダントは別にきっかけかどうかはスレインわからなくね?
>何故記憶をとりもどせたのまで尋問するか?

あれ? あのペンダントってマズゥールカ卿から貰わなかったっけ?
の勘違いかな? ないのものがあったりしたら、外部の協力者の存在が疑われて、そこから突き詰めればマズゥールカ卿の謀反がばれて粛清されちゃうなー、という心配。
あと尋問って言っても「どうして記憶が戻った!」なんてことじゃなくて、「なんで様はスレインを向けたりしたの? その後どうするつもりだったの? 他に協力者がいるんでしょう?」っていうイメージ

実際は軟禁するだけで何もせず、スレイン営は敵襲でそれどころではなかった訳だけれども。
しかしレムリナは、十数年慢できたのだから、後数日耐えられなかったのかな、って思っちゃうなあ。気性の荒さは描写されてきたし、スレインへの傾倒も見えたから、やっぱり心が理性曇らせたんだろうね。
今回自分だけ残ったことといい、も味方のいないのことを応援してしまうなあ。
にさえ意を明かさなかったのにイナホ(のAI)の前では心を明かすあたり、ヒロインしてると思う。ただやっぱり王女らしくはないかな。
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122 ななしのよっしん
2015/03/18(水) 15:30:37 ID: fOcX10jZ+L
>>120
火星営で腹黒なのはザーツバルム一人ぐらいじゃね?
他の連中は腹黒どころか直実過ぎるのばっかりだし。
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123 ななしのよっしん
2015/03/21(土) 05:19:46 ID: WWDfZrrMmf
腹黒というかヴァー帝国人は選民思想や貴族制度、アルノア偏重の
生活不備で何かしら屈折した思考を持つものが多い
そんな中で育ってるのに選民思想もなく地球へ差別意識もなく
自分の命より他人を優先するような優しすぎる人間になってるのはある意味ではあるかな
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124 ななしのよっしん
2015/03/21(土) 15:49:27 ID: DubYP59oyC
でもマズゥールカ卿のような穏健前線火星騎士にも居るんだし、煽動でもって統率していた前皇帝が亡くなってから火星軍の統率は乱れに乱れてるという明だろうね
生活が困窮していると言えるのは、裕福な時期を過ごした経験があるからそう思える訳で、裕福な時期を過ごした経験のいのに困窮しているなんて思う事さえいのだ
オキアミやクロレラ以外にも美味しい物を食べた経験のあるザーツ伯爵たち地球生まれの開拓世代は不満を持つだろうけど、
それらしか食べた事の様たち(たぶんマズゥールカ卿も)火星生まれの世代には大人達に不満を押し付けられても実感が沸かないのだろう

様がなんじゃなくて火星が世代の折りに入っているというのが正しいかと
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125 ななしのよっしん
2015/03/21(土) 21:36:14 ID: KqiIgsT9D9
ちょっとずれた話かもしれないけど
様の、例えば、自分の好き嫌いを表明しない辺りなんかは、
大きな組織の後継者としては(おそらく現実世界でも)
ごくありふれた教育のされ方・性格付けだと思う

現実世界での例をあげると『友は贔屓になるから作っちゃダメ』とか、そういう類の教育
々一般庶民から見れば普通じゃないように感じるし、
 レムリナの「可哀想な人」って評価にうなずいたりしてしまうわけだけど、
 現代日本も、多分これを前提に回している部分があったりするのが何とも言い難い)
……もしかすると、スレインクルーテオに折檻されてた理由の一つになってたりするとちょっと面いかも
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126 ななしのよっしん
2015/03/22(日) 00:40:47 ID: 1YnkNOAklV
地球人から見た

様「私は地球との和を望みます!」

様「私は地球侵略を望みます!」

様「私はスレインを夫に迎えます!」

様「私は地球との和を望みます!クルーテオ伯爵を夫に迎えます!」
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127 ななしのよっしん
2015/03/22(日) 00:45:12 ID: 2P22aa6+lm
戦争やめて火星をどうすんだよっていうビジョンがないのがイマイチ好きになれない
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128 ななしのよっしん
2015/03/22(日) 00:47:46 ID: fOcX10jZ+L
>>126
地球人「さすがにもう騙されるなんていないだろw。よし火星人どもをぶっ殺せ!」
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129 ななしのよっしん
2015/03/22(日) 00:54:37 ID: O8XsxSTLaO
しても資いなら地球土下座して恵んでもらうしかいよね。
民に今のままの極貧生活続けろって言うなら別だけど。

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130 ななしのよっしん
2015/03/22(日) 00:55:38 ID: jAP1E7WxWo
実より酷いんだが
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131 ななしのよっしん
2015/03/22(日) 01:08:15 ID: 9e4gQNBNji
>>129
技術力やアルノアは交渉材料にしないのか?
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132 ななしのよっしん
2015/03/22(日) 01:11:53 ID: 9OHDQ2tv3Z
アルノアの起動権は王族が持ってるから、アルノアを交渉材料にするって事は王族のかを地球側に差し出すって事だし。
そうなると、今度はアルノアによる優位性がなくなるから交渉のカードくなっちゃう。

うん、開戦した時点で火星詰んでる。
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133 ななしのよっしん
2015/03/22(日) 01:37:29 ID: Kth/QvS+ZN
アルノアの因子を持った人間地球のものになったとしても
その大本火星にあるわけだしある程度は優位性は残るんじゃないの
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134 ななしのよっしん
2015/03/22(日) 03:13:14 ID: jAP1E7WxWo
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135 ななしのよっしん
2015/03/22(日) 12:45:10 ID: OONYPh4tM5
ぶっちゃけその後のビジョン様もだが、地球側も火星側もあってないようなもんだぞ。
地球側:とりあえず戦争終わらせたい。火星倒す。
火星側:うらやましいとか格下といった私の憂さらしに殲滅してやるぜー!地球側の資利用とか一切考えずに殲滅じゃー!

まぁ、この状態なら地球側の方がまだビジョンはありそうだが、どこもどこだろ。
ある意味、停戦の方がこれ以上の被害はなさそうだが…
ただ、あの放送で、スレインと婚約を交わした私は偽物ですってセラムの姿になるのもありだったような。
いや、そうすると今回も偽物じゃね?って混乱させることになるか…

あと、恋愛ものでよくあるが、何で相手が心抱いてる事に気づかないとかれるんだろうな。
告白なんて一切されてないし、勘違いの可性もあるし。
はっきり告白されて気づかずにいるなら分かるけども。
そのことについていてるは相当恋愛を熟知してるんだろうなぁ。
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136 ななしのよっしん
2015/03/22(日) 12:49:54 ID: jAP1E7WxWo
が気付いてさそうだが和はあくまで手段であって的じゃない。でもは信念を貫く(囚われているとも言える)あまり的にしてしまっている
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137 ななしのよっしん
2015/03/22(日) 14:13:42 ID: KqiIgsT9D9
>>135
>いや、そうすると今回も偽物じゃね?って混乱させることになるか…
ホログラムの件をあの時点でにするのは、
まさしくその理由で手控えたんだと思うな


第一話からずっと、アセイラムにとっては
眼前の破滅の回避を最優先にすべき状況が続いているので、
その後のことに話がいかないのはある意味しょうがない
「皆を幸せにすること」を的に課せられたお様が、
当面の標として和している、だけ

実の所、火星社会問題をどのように解決するかは、描く気がいんだと思う
スタートラインに着くまでの物語で、そこからどう走るかの物語じゃない
「皆を納得させるために将来のヴィジョンが必要だ」というのは分かるんだけど、
物語的には重視されてない感じがする

(つい、「ザーツバルムやマズールカは資利用を考えてるんだから>>135はおかしい」
 となりそうになるんだけど、そうとも言い切れないんだな、これが)
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138 ななしのよっしん
2015/03/22(日) 22:09:29 ID: 7gDWYV/881
関わった男を片っ端から破滅させているあたりサークルクラッシャーに見える。
本人に自覚がないのが尚更。
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139 ななしのよっしん
2015/03/23(月) 05:07:51 ID: fOcX10jZ+L
で、この無能火星人地球に対してこれまでやってきたことにどんなケジメを付けるわけ?
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140 ななしのよっしん
2015/03/23(月) 07:49:24 ID: 0BjbvF7p/O
まぁここで停戦するのも有りっちゃあ有りじゃね?
火星の圧倒的優位には変わりないし、停戦交渉も有利に進められるだろ
や賠償金はたんまり貰えるだろうし、火星有利な歴史認識の獲得や上手く行けば領土も少しは手にはいるかも知れない

え? 火星人地球人にやってきたことに対する謝罪? 地球でやってきた破壊と殺戮に対するけじめ? あるわけねーだろそんなの。因果応報とか勧善懲悪とかそういう物を積極的にこの作品が描いたことはいしね
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141 ななしのよっしん
2015/03/23(月) 11:05:11 ID: xW+olxZ/EH
>>139
第2次世界大戦アメリカ日本にケジメをつけたかい?
戦争は強者が全てよ。

むしろケジメを迫られるのは火星人間から。
今までヴァースに仕えて戦争して多くの犠牲を払ったのに、
この圧倒的有利な状況から和とはどういうこと?たちの犠牲どうしてくれんの?ってね。
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142 ななしのよっしん
2015/03/23(月) 14:12:09 ID: 8t/HWrMiTH
ただこの様は、それでもケジメつけたがるのだろう
・・・具体的なプランはたぶん何もないだろうが
そしてそれは描写されることもないだろう

火星騎士を上から見た押さえつけるだけならできるが、第2第3のザーさんを必ず生み出すよこのままだと
停戦状態がいつまで持つかな?
平和が何年持つかな?」じゃないよ?
爆されたアフガニスタン並の情勢になるだろうよこれ
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143 ななしのよっしん
2015/03/23(月) 14:13:45 ID: fOcX10jZ+L
>>140>>141
50年後に地球復讐火星が滅亡する終わりが確約されているケジメの付け方だなw

いいぞもっとやれ
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144 ななしのよっしん
2015/03/23(月) 14:27:05 ID: KR0LmXSP8G
今支配している地球の土地(どれだけかわからないけど)それをそのままに停戦
あたりが火星が可な譲れる範囲の限界だろうな
現状お互いの戦況がどのくらいなのかわからない(火星地球に侵攻しいくつか制圧しているが、地球も一部は宇宙に押し返している)が少なくとも資格差をなんとかしないと限りある技術の火星は後々厳しい、残り少ない原油みたいなもんだし。
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145 ななしのよっしん
2015/03/23(月) 16:08:11 ID: 0BjbvF7p/O
確かアジア以外はど占領してんじゃなかったっけ?
正直あのままスレインゴリ押しすればもう勝ったも同然だったかもな
地球軍の本隊は宇宙に上がってたわけだし

しかしザーさんも「火星なんか住むべきじゃなかった」って言ってたけど、結局火星開拓をもう少し計画的にやる事が出来たらこんな事にならなかったんだよなぁ。当時の責任者の罪は重い
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146 ななしのよっしん
2015/03/23(月) 16:55:58 ID: fOcX10jZ+L
愚かな火星人どもの自業自得
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147 ななしのよっしん
2015/03/23(月) 21:21:19 ID: jAP1E7WxWo
アセイラムは少しくらい自分にコンプレックスを持ってもおかしくないのにな。いくら自分なりに頑っても状況を打開できないどころか、結果的に悪化させてしまう。普通ならイライラして劣等感に苛まれるところだよ。やっぱライエの言う通りどこか“変”なんだろう。火星騎士スレインとも違うベクトル
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148 ななしのよっしん
2015/03/25(水) 09:38:54 ID: bdMTlN5uSh
アセイラム皇帝のことをどれくらい信頼していて、の情を持ってたんだろう?
物語が始まってから初めて謁見したわけだけど、この二年の間に
皇帝は凄い衰弱したよね。
おじいさまに会えば、おじい様にお願いして、って言ってきたけど、
やっぱりの頭の中ではカクシャクとした皇帝陛下の姿があったのかな。

謁見以後の変わり方が急すぎると思った。結果に不満はないが展開に不満。エンディングが流れる前の一分間に事態を急変させる何かが起こって次も見てね、というのがありきになってる。
そういうのは、一度意識してしまうとげっぷが出ちゃう。
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149 ななしのよっしん
2015/03/28(土) 19:04:42 ID: KqiIgsT9D9
>>148
皇帝の容体やスレインの(表面的な)変貌は、アセイラムにとっちゃ二年分の浦島太郎状態だからしょうがない

一期の間は、実権も後ろい分、背負うものも少なかった
まだ、せいぜいが火星から見捨てられたと思って、
仮面の下で押し殺してた弱音を吐くぐらいですんでた

ところがどっこい、記憶を取り戻すまでの、本人の体感時間的には短い間に、

・同年代で心を許していた(おそらく極めて数少ない)友人は、
 どこまでも自分のために、本人の本来の心を押し込めてに変わってしまい
心から大事な想い人は、近くから遠くから、
 自身の危険を顧みずに幾度となく助けをくれて
・(一と思っていた?)にして、自分の暮らしていた世界を背負っていた尊敬すべき人物は、
 病み衰え、周囲が認識できなくなってしまった
 でも、深い憎しみを語る一方で、それでも理想と慈しみのし示してくれて

で、そのことをクランカインの手によって籠から逃れてからのわずかな間で認識し、
全てを背負わなければならないことを自覚し、覚悟をきめたんだろう

だから、

>謁見以後の変わり方が急すぎると思った。
色々尺が足りなくなっちゃった部分はあるとは思うけどさ、
本当にすぐに、変わらずにはいられないだけのことは、確実に起こってるんだと思うな
話としてもイナホ(←マズールカ)、スレイン(←エデルリッゾ)、レイレガリアの3step踏んだし
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150 ななしのよっしん
2015/03/28(土) 20:15:34 ID: jAP1E7WxWo
本来なら弱音を吐くことすら許されないからな。聞いた人間次第によっては顰蹙じゃ済まないかも
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